Rappel du premier message :

Nous avons en I Cor 15 le texte le plus abouti de l'ensemble des écrivains bibliques concernant la résurrection.

Paul intervient dans ce texte par la logique et le raisonnement.

Il fait réfléchir ses lecteurs sur ce qui se passerait si telle ou telle hypothèse ne se réalisait pas.

Et parmi ses hypothèses, Paul va nous démontrer que la résurrection est la seule option possible pour les chrétiens..

Seulement, ce qui nous intéresse, c'est ce que Paul explique si la résurrection n'était pas possible.

Le tableau qu'il dresse démontre que rien ne survit après la mort et que la résurrection est la seule option possible pour survivre..

Voici le texte.

Nous prêchons donc que le Christ est revenu d'entre les morts : comment alors quelques-uns d'entre vous peuvent-ils dire que les morts ne se relèveront pas ? Si tel est le cas, le Christ n'est pas non plus ressuscité ; et si le Christ n'est pas ressuscité, nous n'avons rien à prêcher et vous n'avez rien à croire. De plus, il se trouve que nous sommes de faux témoins de Dieu puisque nous avons certifié qu'il a ressuscité le Christ ; or, il ne l'a pas fait, s'il est vrai que les morts ne ressuscitent pas. Car si les morts ne ressuscitent pas, le Christ non plus n'est pas ressuscité. Et si le Christ n'est pas ressuscité, votre foi est une illusion et vous êtes encore en plein dans vos péchés. Il en résulte aussi que ceux qui sont morts en croyant au Christ sont perdus. Si nous avons mis notre espérance dans le Christ uniquement pour cette vie, alors nous sommes les plus à plaindre de tous les hommes.
(...) Et nous-mêmes, pourquoi nous exposons-nous à tout moment au danger ? Frères, chaque jour je risque la mort : c'est vrai, aussi vrai que je suis fier de vous dans la communion avec JESUS-Christ notre Seigneur. A quoi m'aurait-il servi de combattre contre des bêtes sauvages, à Éphèse, si c'était pour des motifs purement humains ? Si les morts ne ressuscitent pas, alors, comme on le dit, « mangeons et buvons, car demain nous mourrons ».

karl a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

 
Ah.  Donc résurrection sélective et retardée sur base de la poussière, c'est ça ?

Pas sélective. JESUS est mort pour tous les hommes. Même ceux qui ont vécu avant lui..

Et résurrection sur base de ce que Dieu conserve de non vivant dans sa mémoire. D'où Ecclésiaste: aucune pensée, aucun sentiment, aucune action intellectuelle dans le schéol..

Donc, pas sélective mais retardée et à partir de la poussière, c'est ça ?

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ah ca,l'Ecclésiaste,faisant le contraste entre les morts et les vivants fait mentir JESUS disant au bon larron qu'il sera le jour meme avec Lui dans le paradis,ext,ext,mais si l'Ecclésiaste le dit,alors JESUS,Paul et tout les autres disent n'importent quoi,vision tj!

A moins que JESUS n'ait pas dit ce que vous voulez lui faire dire à cause de vos croyances. JESUS était-il au paradis le jour même ? Bien évidemment non, puisqu'il était en enfer avec les autres morts.

Pour moi,voit tu,le Verbe fait chair ayant quitté la chair est Dieu et Dieu est Omniprésent,un scoop pour toi,tu vois,on en apprend tout les jours!
Qui veux faire avaler ici que TOUT vient de la poussière a cause de ses croyances?
N'inverse pas les roles,merci!

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

A moins que JESUS n'ait pas dit ce que vous voulez lui faire dire à cause de vos croyances. JESUS était-il au paradis le jour même ? Bien évidemment non, puisqu'il était en enfer avec les autres morts.

Pour moi,voit tu,le Verbe fait chair ayant quitté la chair est Dieu et Dieu est Omniprésent,un scoop pour toi,tu vois,on en apprend tout les jours!
Qui veux faire avaler ici que TOUT vient de la poussière a cause de ses croyances?
N'inverse pas les roles,merci!

Tu ferais plutôt mieux de faire attention quand tu prends la poussière chez toi de ne pas tout mélanger. Tu ne sais pas à qui elle appartient !  

franck17360 a écrit:

Pegasus a écrit:

Pas de la personne, mais d'un fait dérangeant.

Pégasus,

Je t'ai déjà répondu que lorsque l'on ferme un sujet ou que l'on modère, on mentionne la cause et l'effet...

Donc, montre moi où un sujet a été fermé pour cause de non crédibilité.

Mais je n'ai pas prétendu qu'un sujet avait été fermé pour cause de non crédibilité, mais que la non crédibilité a été invoquée pour rejeter un fait apparemment dérangeant, à savoir que les tj ne sont pas les seuls à prétendre que l'année de la chute de jérusalem qui marqua le début des 70 ans d'exil est l'année 607 avant notre ère.

CHRISTOPHEG a écrit:

HOSANNA a écrit:

Pour moi,voit tu,le Verbe fait chair ayant quitté la chair est Dieu et Dieu est Omniprésent,un scoop pour toi,tu vois,on en apprend tout les jours!
Qui veux faire avaler ici que TOUT vient de la poussière a cause de ses croyances?
N'inverse pas les roles,merci!

Tu ferais plutôt mieux de faire attention quand tu prends la poussière chez toi de ne pas tout mélanger.  Tu ne sais pas à qui elle appartient !  

Une ame perdue sous mon ballet  

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu ferais plutôt mieux de faire attention quand tu prends la poussière chez toi de ne pas tout mélanger.  Tu ne sais pas à qui elle appartient !  

Une ame perdue sous mon ballet  

Quelle rigolade ...

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

A moins que JESUS n'ait pas dit ce que vous voulez lui faire dire à cause de vos croyances. JESUS était-il au paradis le jour même ? Bien évidemment non, puisqu'il était en enfer avec les autres morts.

Pour moi,voit tu,le Verbe fait chair ayant quitté la chair est Dieu et Dieu est Omniprésent,un scoop pour toi,tu vois,on en apprend tout les jours!

Pour moi ça n'est absolument pas un scoop, mais tout au plus une croyance déviante basée sur un mélange de paganisme et de christianisme.

HOSANNA a écrit:

Qui veux faire avaler ici que TOUT vient de la poussière a cause de ses croyances?

Je n'ai fait que rappeler ce que dit la Bible de la nature humaine (et animale).

HOSANNA a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Tu ferais plutôt mieux de faire attention quand tu prends la poussière chez toi de ne pas tout mélanger.  Tu ne sais pas à qui elle appartient !  

Une ame perdue sous mon ballet  

Tu es danseur ?  

Alors ouvre une bd et non une Bible!

Jean
1.1
Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
1.2
Elle était au commencement avec Dieu.
1.3
Toutes choses ont été faites par elle, et rien de ce qui a été fait n'a été fait sans elle.
1.4
En elle était la vie, et la vie était la lumière des hommes.
1.5
La lumière luit dans les ténèbres, et les ténèbres ne l'ont point reçue.
1.6
Il y eut un homme envoyé de Dieu: son nom était Jean.
1.7
Il vint pour servir de témoin, pour rendre témoignage à la lumière, afin que tous crussent par lui.
1.8
Il n'était pas la lumière, mais il parut pour rendre témoignage à la lumière.
1.9
Cette lumière était la véritable lumière, qui, en venant dans le monde, éclaire tout homme.
1.10
Elle était dans le monde, et le monde a été fait par elle, et le monde ne l'a point connue.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ah ca,l'Ecclésiaste,faisant le contraste entre les morts et les vivants fait mentir JESUS disant au bon larron qu'il sera le jour meme avec Lui dans le paradis,ext,ext,mais si l'Ecclésiaste le dit,alors JESUS,Paul et tout les autres disent n'importent quoi,vision tj!

A moins que JESUS n'ait pas dit ce que vous voulez lui faire dire à cause de vos croyances. JESUS était-il au paradis le jour même ? Bien évidemment non, puisqu'il était en enfer avec les autres morts.

Il y est resté combien de temps ?

HOSANNA a écrit:

Ah ca,l'Ecclésiaste,faisant le contraste entre les morts et les vivants fait mentir JESUS disant au bon larron qu'il sera le jour meme avec Lui dans le paradis,ext,ext,mais si l'Ecclésiaste le dit,alors JESUS,Paul et tout les autres disent n'importent quoi,vision tj!

Le problème c'est que l'Ecclésiaste et JESUS ne peuvent pas se contredire.
Et que toi tu les fais se contredire.

Quand donc, après avoir lu l'Ecclésiaste, je lis JESUS, je me dis qu'il faut faire coller les deux textes au lieu de les opposer.

Et la vérité sera dans l'explication qui ne contredit ni l'un ni l'autre.

Alors je réfléchis.

Et je me souviens de Paul en I Thes 4 qui explique à ses frères que les chrétiens morts devront attendre longtemps, jusqu'à sa parousie, pour aller au ciel avec JESUS, après leur résurrection.

Et donc je me dis: comment un larron pourrait-il être le jour même au ciel avec JESUS alors que ses propres disciples, et parmi eux ses apôtres fidèles, devront attendre très longtemps pour y aller.

Je me dis ensuite que JESUS n'est remonté au ciel que des semaines après le jour où il a promis ce que nous savons au larron.
Il ne pouvait donc être le jour même au ciel avec lui.

Et je vais voir le texte grec. Or, on peut le traduire autrement et ne pas accoler le mot aujourd'hui à la promesse.

JESUS a donc dit: je te le dis aujourd'hui... et non pas aujourd'hui tu seras avec moi au paradis puisque JESUS ne pouvait pas être au ciel ce jour là, et que le larron, comme les autres, devrait attendre la parousie pour ressusciter.

Et ainsi, tous les textes concordent.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Une ame perdue sous mon ballet  

Tu es danseur ?  

Ah,ah,ah...
Essaye encore avec tes énormités Biblique!

karl a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ah ca,l'Ecclésiaste,faisant le contraste entre les morts et les vivants fait mentir JESUS disant au bon larron qu'il sera le jour meme avec Lui dans le paradis,ext,ext,mais si l'Ecclésiaste le dit,alors JESUS,Paul et tout les autres disent n'importent quoi,vision tj!

Le problème c'est que l'Ecclésiaste et JESUS ne peuvent pas se contredire.
Et que toi tu les fais se contredire.

Quand donc, après avoir lu l'Ecclésiaste, je lis JESUS, je me dis qu'il faut faire coller les deux textes au lieu de les opposer.

Et la vérité sera dans l'explication qui ne contredit ni l'un ni l'autre.

Alors je réfléchis.

Et je me souviens de Paul en I Thes 4 qui explique à ses frères que les chrétiens morts devront attendre longtemps, jusqu'à sa parousie, pour aller au ciel avec JESUS, après leur résurrection.

Et donc je me dis: comment un larron pourrait-il être le jour même au ciel avec JESUS alors que ses propres disciples, et parmi eux ses apôtres fidèles, devront attendre très longtemps pour y aller.

Je me dis ensuite que JESUS n'est remonté au ciel que des semaines après le jour où il a promis ce que nous savons au larron.
Il ne pouvait donc être le jour même au ciel avec lui.

Et je vais voir le texte grec. Or, on peut le traduire autrement et ne pas accoler le mot aujourd'hui à la promesse.

JESUS a donc dit: je te le dis aujourd'hui... et non pas aujourd'hui tu seras avec moi au paradis puisque JESUS ne pouvait pas être au ciel ce jour là, et que le larron, comme les autres, devrait attendre la parousie pour ressusciter.

Et ainsi, tous les textes concordent.

Quelle bonne connaissance de l'agenda et des vitesses de déplacement de JESUS en ces moments. Il était là et puis là et donc ne pouvait être là.

On dirait vraiment que tu y étais aussi en journaliste.

HOSANNA a écrit:

Pegasus a écrit:

Tu es danseur ?  

Ah,ah,ah...

Hi, hi, hi...

HOSANNA a écrit:

Essaye encore avec tes énormités Biblique!

A parce que pour toi la Bible dit des énormités ?

Je vous partage des bouillons pour l'âme ici:

5. Le Concept de l’Âme Fantôme

On a cru que l’âme était reliée au corps comme le parfum à la fleur. Les anciens croyaient que l’âme pouvait quitter le corps de différentes manières telles que :

(954.4) 86:5.5 1. Évanouissement ordinaire et temporaire.

(954.5) 86:5.6 2. Sommeil, rêve naturel.

(954.6) 86:5.7 3. Coma et inconscience associés aux maladies et aux accidents.

(954.7) 86:5.8 4. Mort, départ définitif.

Les sauvages envisageaient les éternuements comme des tentatives avortées de l’âme pour s’échapper du corps. Étant éveillé et sur ses gardes, le corps était capable de contrecarrer l’essai de fuite de l’âme. Plus tard, on accompagna toujours les éternuements d’une formule religieuse telle que « Dieu vous bénisse » .

De bonne heure dans l’évolution, on considéra le sommeil comme prouvant que l’âme fantôme pouvait s’absenter du corps, et l’on croyait pouvoir la rappeler en disant ou en criant le nom du dormeur. Dans d’autres formes d’inconscience, on croyait que l’âme était plus lointaine, cherchant peut-être à s’échapper pour de bon — la mort imminente. On envisageait les rêves comme les expériences de l’âme durant le sommeil, lors de son absence temporaire du corps. Les sauvages estiment que leurs rêves sont aussi réels que toute autre partie de leur expérience de veille. Les anciens prirent l’habitude d’éveiller graduellement les dormeurs pour donner à l’âme le temps de réintégrer le corps.

On croyait en général que l’âme s’identifiait au souffle, mais diverses peuplades la situaient aussi dans la tête, les cheveux, le coeur, le foie, le sang et la graisse. « Le sang d’Abel criant depuis la terre » exprime la croyance de jadis à la présence de l’âme-fantôme dans le sang. Les Sémites enseignèrent que l’âme résidait dans la graisse du corps, et, chez beaucoup d’entre eux, l’absorption de graisse animale était tabou. Les chasseurs de têtes et les découpeurs de scalps cherchaient à capturer l’âme de leurs ennemis. Plus récemment, on a considéré les yeux comme les fenêtres de l’âme...

  

[quote="karl"]

HOSANNA a écrit:

Ah ca,l'Ecclésiaste,faisant le contraste entre les morts et les vivants fait mentir JESUS disant au bon larron qu'il sera le jour meme avec Lui dans le paradis,ext,ext,mais si l'Ecclésiaste le dit,alors JESUS,Paul et tout les autres disent n'importent quoi,vision tj!

Citation :

Le problème c'est que l'Ecclésiaste et JESUS ne peuvent pas se contredire.
Et que toi tu les fais se contredire.

Moi,je comprend le contraste que fait l'Ecclésiaste avec les morts et les vivants,toi,tu ne retiens que Lui pour supprimer tout le reste!

Citation :

Quand donc, après avoir lu l'Ecclésiaste, je lis JESUS, je me dis qu'il faut faire coller les deux textes au lieu de les opposer.

Ce que tu fais!

Citation :

Et la vérité sera dans l'explication qui ne contredit ni l'un ni l'autre.

Dans ta vision tj qui ne retient que l'Ecclésiaste!

Citation :

Alors je réfléchis.

La WT le fait pour toi!

Citation :

Et je me souviens de Paul en I Thes 4 qui explique à ses frères que les chrétiens morts devront attendre longtemps, jusqu'à sa parousie, pour aller au ciel avec JESUS, après leur résurrection.

Paul dit qu'il préfère mourir,quitter son corps pour rejoindre JESUS,réffléchis encore!

Citation :

Et donc je me dis: comment un larron pourrait-il être le jour même au ciel avec JESUS alors que ses propres disciples, et parmi eux ses apôtres fidèles, devront attendre très longtemps pour y aller.

Les Versets,stp!

Citation :

Je me dis ensuite que JESUS n'est remonté au ciel que des semaines après le jour où il a promis ce que nous savons au larron.
Il ne pouvait donc être le jour même au ciel avec lui.

Pourquoi,le jour mème JESUS n'est pas mort,tu es sur?

Citation :

Et je vais voir le texte grec. Or, on peut le traduire autrement et ne pas accoler le mot aujourd'hui à la promesse.

Ultime tentative tj,se faire passer pour un exegète du grec,pathétique!

Citation :

JESUS a donc dit: je te le dis aujourd'hui... et non pas aujourd'hui tu seras avec moi au paradis puisque JESUS ne pouvait pas être au ciel ce jour là, et que le larron, comme les autres, devrait attendre la parousie pour ressusciter.

Et les traductions traduisent mal,mais toi,tu sais mieux,oui,bien sur..la Bible ne dit pas ce qu'elle dit,d'ou la traduction du monde nouveau pour la faire parler correctement,version Watch Tower!

Citation :

Et ainsi, tous les textes concordent.

Chez les tj,visiblement!

CHRISTOPHEG a écrit:

Quelle bonne connaissance de l'agenda et des vitesses de déplacement de JESUS en ces moments.  Il était là et puis là et donc ne pouvait être là.

On dirait vraiment que tu y étais aussi en journaliste.

Pas besoin. Il suffit de connaître la Bible.

Pegasus a écrit:

HOSANNA a écrit:

Ah,ah,ah...

Hi, hi, hi...

HOSANNA a écrit:

Essaye encore avec tes énormités Biblique!

A parce que pour toi la Bible dit des énormités ?

C'est ainsi que tu tords la Parole de Dieu,comme la mienne..bin tes pas doué mon gars!

claudem_1 a écrit:

Je vous partage des bouillons pour l'âme ici:

5. Le Concept de l’Âme Fantôme

On a cru que l’âme était reliée au corps comme le parfum à la fleur. Les anciens croyaient que l’âme pouvait quitter le corps de différentes manières telles que :

   (954.4) 86:5.5 1. Évanouissement ordinaire et temporaire.

   (954.5) 86:5.6 2. Sommeil, rêve naturel.

   (954.6) 86:5.7 3. Coma et inconscience associés aux maladies et aux accidents.

   (954.7) 86:5.8 4. Mort, départ définitif.

Les sauvages envisageaient les éternuements comme des tentatives avortées de l’âme pour s’échapper du corps. Étant éveillé et sur ses gardes, le corps était capable de contrecarrer l’essai de fuite de l’âme. Plus tard, on accompagna toujours les éternuements d’une formule religieuse telle que « Dieu vous bénisse » .

De bonne heure dans l’évolution, on considéra le sommeil comme prouvant que l’âme fantôme pouvait s’absenter du corps, et l’on croyait pouvoir la rappeler en disant ou en criant le nom du dormeur. Dans d’autres formes d’inconscience, on croyait que l’âme était plus lointaine, cherchant peut-être à s’échapper pour de bon — la mort imminente. On envisageait les rêves comme les expériences de l’âme durant le sommeil, lors de son absence temporaire du corps. Les sauvages estiment que leurs rêves sont aussi réels que toute autre partie de leur expérience de veille. Les anciens prirent l’habitude d’éveiller graduellement les dormeurs pour donner à l’âme le temps de réintégrer le corps.

On croyait en général que l’âme s’identifiait au souffle, mais diverses peuplades la situaient aussi dans la tête, les cheveux, le coeur, le foie, le sang et la graisse. « Le sang d’Abel criant depuis la terre » exprime la croyance de jadis à la présence de l’âme-fantôme dans le sang. Les Sémites enseignèrent que l’âme résidait dans la graisse du corps, et, chez beaucoup d’entre eux, l’absorption de graisse animale était tabou. Les chasseurs de têtes et les découpeurs de scalps cherchaient à capturer l’âme de leurs ennemis. Plus récemment, on a considéré les yeux comme les fenêtres de l’âme...

  

 
La science est à -1 de prouver la distinction âme (ou esprit) et corps.  Un peu de patience encore et on ne parlera plus de poussière que pour ce qui va réellement à la poussière et y reste.

Pegasus a écrit:

CHRISTOPHEG a écrit:

Quelle bonne connaissance de l'agenda et des vitesses de déplacement de JESUS en ces moments.  Il était là et puis là et donc ne pouvait être là.

On dirait vraiment que tu y étais aussi en journaliste.

Pas besoin. Il suffit de connaître la Bible.

 
Bible qui nous dit les déplacements de JESUS et ses actions minute par minute.  Oui, c'est logique alors.

CHRISTOPHEG a écrit:

karl a écrit:

Le problème c'est que l'Ecclésiaste et JESUS ne peuvent pas se contredire.
Et que toi tu les fais se contredire.

Quand donc, après avoir lu l'Ecclésiaste, je lis JESUS, je me dis qu'il faut faire coller les deux textes au lieu de les opposer.

Et la vérité sera dans l'explication qui ne contredit ni l'un ni l'autre.

Alors je réfléchis.

Et je me souviens de Paul en I Thes 4 qui explique à ses frères que les chrétiens morts devront attendre longtemps, jusqu'à sa parousie, pour aller au ciel avec JESUS, après leur résurrection.

Et donc je me dis: comment un larron pourrait-il être le jour même au ciel avec JESUS alors que ses propres disciples, et parmi eux ses apôtres fidèles, devront attendre très longtemps pour y aller.

Je me dis ensuite que JESUS n'est remonté au ciel que des semaines après le jour où il a promis ce que nous savons au larron.
Il ne pouvait donc être le jour même au ciel avec lui.

Et je vais voir le texte grec. Or, on peut le traduire autrement et ne pas accoler le mot aujourd'hui à la promesse.

JESUS a donc dit: je te le dis aujourd'hui... et non pas aujourd'hui tu seras avec moi au paradis puisque JESUS ne pouvait pas être au ciel ce jour là, et que le larron, comme les autres, devrait attendre la parousie pour ressusciter.

Et ainsi, tous les textes concordent.

Quelle bonne connaissance de l'agenda et des vitesses de déplacement de JESUS en ces moments.  Il était là et puis là et donc ne pouvait être là.

On dirait vraiment que tu y étais aussi en journaliste.

Si c'est la seule réponse qui te vient, alors désolé. Et aurevoir..

Je laisse Hosanna et Christopheg à leur discussion.

ca vole très bas !!

Ecclésiaste est clair. Ceux qui nie ce texte nie la Bible. Point !
Le reste est palabre..

a un de ces jours..

Ah ca,l'Ecclésiaste,un sage,non un prophète,tu l'aimes,pour sur!

Citation :

Je me dis ensuite que JESUS n'est remonté au ciel que des semaines après le jour où il a promis ce que nous savons au larron.
Il ne pouvait donc être le jour même au ciel avec lui.

Ephésiens
4.9
Or, que signifie: Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre?
4.10
Celui qui est descendu, c'est le même qui est monté au-dessus de tous les cieux, afin de remplir toutes choses.

Et celui qui nie JESUS et Paul,il nie quoi??

HOSANNA a écrit:

Ah ca,l'Ecclésiaste,faisant le contraste entre les morts et les vivants fait mentir JESUS disant au bon larron qu'il sera le jour meme avec Lui dans le paradis,ext,ext,mais si l'Ecclésiaste le dit,alors JESUS,Paul et tout les autres disent n'importent quoi,vision tj!

Citation :

Le problème c'est que l'Ecclésiaste et JESUS ne peuvent pas se contredire.
Et que toi tu les fais se contredire.

Moi,je comprend le contraste que fait l'Ecclésiaste avec les morts et les vivants,toi,tu ne retiens que Lui pour supprimer tout le reste!

Citation :

Quand donc, après avoir lu l'Ecclésiaste, je lis JESUS, je me dis qu'il faut faire coller les deux textes au lieu de les opposer.

Ce que tu fais!

Citation :

Et la vérité sera dans l'explication qui ne contredit ni l'un ni l'autre.

Dans ta vision tj qui ne retient que l'Ecclésiaste!

Citation :

Alors je réfléchis.

La WT le fait pour toi!

Citation :

Et je me souviens de Paul en I Thes 4 qui explique à ses frères que les chrétiens morts devront attendre longtemps, jusqu'à sa parousie, pour aller au ciel avec JESUS, après leur résurrection.

Paul dit qu'il préfère mourir,quitter son corps pour rejoindre JESUS,réffléchis encore!

Citation :

Et donc je me dis: comment un larron pourrait-il être le jour même au ciel avec JESUS alors que ses propres disciples, et parmi eux ses apôtres fidèles, devront attendre très longtemps pour y aller.

Les Versets,stp!

Citation :

Je me dis ensuite que JESUS n'est remonté au ciel que des semaines après le jour où il a promis ce que nous savons au larron.
Il ne pouvait donc être le jour même au ciel avec lui.

Pourquoi,le jour mème JESUS n'est pas mort,tu es sur?

Citation :

Et je vais voir le texte grec. Or, on peut le traduire autrement et ne pas accoler le mot aujourd'hui à la promesse.

Ultime tentative tj,se faire passer pour un exegète du grec,pathétique!

Citation :

JESUS a donc dit: je te le dis aujourd'hui... et non pas aujourd'hui tu seras avec moi au paradis puisque JESUS ne pouvait pas être au ciel ce jour là, et que le larron, comme les autres, devrait attendre la parousie pour ressusciter.

Et les traductions traduisent mal,mais toi,tu sais mieux,oui,bien sur..la Bible ne dit pas ce qu'elle dit,d'ou la traduction du monde nouveau pour la faire parler correctement,version Watch Tower!

Citation :

Et ainsi, tous les textes concordent.

Chez les tj,visiblement!
 

HOSANNA a écrit:

Ah ca,l'Ecclésiaste,un sage,non un prophète,tu l'aimes,pour sur!

Citation :

Je me dis ensuite que JESUS n'est remonté au ciel que des semaines après le jour où il a promis ce que nous savons au larron.
Il ne pouvait donc être le jour même au ciel avec lui.

Ephésiens
4.9
Or, que signifie: Il est monté, sinon qu'il est aussi descendu dans les régions inférieures de la terre?
4.10
Celui qui est descendu, c'est le même qui est monté au-dessus de tous les cieux, afin de remplir toutes choses.

Tu te dis que JESUS est mort,qu'IL est juste descendu aux enfer,qu'IL est réssuscité et qu'IL à attendu 40 jours avant de monter aux cieux...
Tu y crois ou tu ne nous prends ou pour des tj ou pour des truffes non calibrés??

ENORME CE BOURRAGE DE CRANE MADE IN TJ,CA FAIT PEUR!!

HOSANNA a écrit:

Tu te dis que JESUS est mort,qu'IL est juste descendu aux enfer,qu'IL est réssuscité et qu'IL à attendu 40 jours avant de monter aux cieux...
Tu y crois ou tu ne nous prends ou pour des tj ou pour des truffes non calibrés??

note pour les modérateurs et administrateurs.

Discuter avec Hosanna se termine toujours comme cela..

Insultes, menaces et manque de respect..

Et donc fin de la discussion avec lui.

Rassurez vous ! il va se calmer..

En gros,pour vous,JESUS n'est mort que pour descendre aux enfers,histoire de supprimer sa présence des cieux,d'invalider le bon larron,Paul,ext
Pégasus,un semblant d'argument?

karl a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tu te dis que JESUS est mort,qu'IL est juste descendu aux enfer,qu'IL est réssuscité et qu'IL à attendu 40 jours avant de monter aux cieux...
Tu y crois ou tu ne nous prends ou pour des tj ou pour des truffes non calibrés??

note pour les modérateurs et administrateurs.

Discuter avec Hosanna se termine toujours comme cela..

Insultes, menaces et manque de respect..

Et donc fin de la discussion avec lui.

Rassurez vous ! il va se calmer..

Tu n'aimes que l'on te mettent le né sur tes énormités,quitte les tj,tu verra,ca ira mieux  

Mais si je te fais des menaces et que je t'insulte en te manquant de respect,tu ne reviendra pas sur le forum,alors profite ma petite victime adoré  

Si donc quelqu'un qui sait tenir ses nerfs veut poursuivre la discussion ....