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 la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?

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ved
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ved

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MessageSujet: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMer 12 Jan 2011, 1:19 pm

Rappel du premier message :

Extrait du livre : Etudes perspicaces volume 1 (1998) page 1251 :
Citation :
Quelle est la prononciation exacte du nom de Dieu ?
Dans la deuxième moitié du Ier millénaire de n. è., les érudits juifs introduisirent un système de points représentant les voyelles absentes du texte consonantique hébreu. Lorsqu’ils rencontraient le nom de Dieu, au lieu d’insérer les signes vocaliques adéquats, ils en mettaient d’autres pour rappeler au lecteur qu’il devait dire ’Adhonay (qui signifie “ Souverain Seigneur ”) ou ’Èlohim (qui signifie “ Dieu ”).
Le Codex de Leningrad B 19A, du XIe siècle de n. è., vocalise le Tétragramme en Yehwah, Yèhwih, Yehwih et Yehowah. Le texte massorétique par C. Ginsburg vocalise le nom divin en Yehowah (Gn 3:14, note). Les hébraïsants estiment généralement que la prononciation “ Yahweh ” ou “ Yahvé ” est la plus vraisemblable. Ils font observer que la forme abrégée du nom est Yah (Jah sous sa forme latinisée), par exemple en Psaume 89:8 et dans l’expression Halelou-Yah (qui signifie “ Louez Yah ! ”) (Ps 104:35 ; 150:1, 6). Par ailleurs, les formes Yehô, Yô, Yah et Yahou, qu’on trouve entre autres dans l’orthographe hébraïque des noms Yehoshaphat, Yoshaphat et Shephatia, peuvent toutes être dérivées de Yahweh (Yahvé). Les transcriptions grecques du nom que firent les premiers écrivains chrétiens vont un peu dans le même sens, avec des orthographes comme Iabé et Iaoué, dont la prononciation en grec se rapproche de Yahweh. Néanmoins, les spécialistes sont loin d’être unanimes sur la question, certains défendant d’autres prononciations encore, comme “ Yahouwa ”, “ Yahouah ” ou “ Yehouah ”.
Puisqu’on ne peut pour l’instant être certain de la prononciation, il semble n’y avoir aucune raison de délaisser en français la forme bien connue de “ Jéhovah ” au profit d’une des autres prononciations proposées. Si on changeait, alors, pour être conséquent avec soi-même, il faudrait changer la graphie et la prononciation de bien d’autres noms figurant dans les Écritures : Jérémie deviendrait Yirmeyah, Isaïe Yesha‛yahou et Jésus serait soit Yehôshoua‛ (comme en hébreu), soit Iêsous (comme en grec). Les mots ont pour fonction de transmettre des idées ; en français, le nom Jéhovah identifie le vrai Dieu, et transmet aujourd’hui cette notion de façon plus satisfaisante que n’importe quel autre substitut proposé.
Les hébraïsants (=ça les embête de dire les experts en Hébreux, ça risquerait de donner du poids à leurs arguments) estiment généralement que la prononciation “ Yahweh ” ou “ Yahvé ” est la plus vraisemblable.

Ce que la watchtower ne conteste pas.


Puisqu’on ne peut pour l’instant être certain de la prononciation

Elle reconnait au passage que tout comme les experts, elle n'est pas certaine de la prononciation du tétragramme non plus.


Spoiler:
----------------------------------


ps :je met en gras les phrases importantes liés à la question.
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petite fleur
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 3:45 am

[quote]La vraie traduction de ce verset et son contexte, est ainsi :

"6 - J’ai manifesté ton nom aux hommes que tu m’as donnés du monde;
ils étaient à toi, et tu me les as donnés, et ils ont gardé ta parole
Citation :
11 - Père saint, garde-les en ton nom que tu m’as donné, afin qu’ils soient un, comme nous.
12 - Pendant que j’étais avec eux dans le monde, je les gardais en ton nom.
26 - Et je leur ai fait connaître ton nom, et je le leur ferai connaître,
afin que l’amour dont tu m’as aimé soit en eux, et que moi-même je sois en eux." Jn 17.5 et 11-12 et 26


Tu dis tout simplement n’importe quoi juste parce que tu n'as aucune révélation du NOM de Dieu dans la nouvelle alliance !


tu sérieux comment peux-tu prétendre avoir la vrai version avec 56 versions?



Citation :
Et tu voudrais en plus enseigné les TJ ?

pour ma part je ne suivrais en aucun cas ceux qui ont été reconnu menteur au départ!

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Jude
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 3:48 am

Salutation en Christ,

Citation :
VED :
Mais il ne suffit pas de prononcer un nom ou un autre correctement ou pas
que se soit "YHWH" ou bien "YHSWH" pour avoir salut.

car il ne s'agit pas une formule magique du type "abra cadabra".

Il faut s'en imprégner de l'amour de DIEU manifesté en son FILS et par son FILS pour le salut.

C'est exactement cela !
Il nous faut avoir la FOI pour porter son NOM et le défendre, ayant toujours en mémoire l'amour qu'IL a eu pour nous jusqu'à donner sa VIE sur la croix !

"Ne savez-vous pas que nous tous qui avons été baptisés en Jésus-Christ,
nous avons été baptisés en sa mort?
Nous avons donc été ensevelis avec lui par le baptême en sa mort, afin que,
comme Christ est ressuscité des morts par la gloire du Père,
de même nous marchions, nous aussi, dans une vie nouvelle
." Rom 6.3-4

"Car celui qui voudra sauver sa vie la perdra,
mais celui qui perdra sa vie à cause de moi et de la bonne nouvelle la sauvera
." Marc 8.35

"Vous serez haïs de tous, à cause de mon Nom." Luc 21.17

Jude
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Jude
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 3:56 am

Salutation en Christ,

Citation :
petitfleur :
tu sérieux comment peux-tu prétendre avoir la vrai version avec 56 versions?
Même avec 1000 versions et toujours aucune révélation, le résultat serait décevant !

Il suffit de lire l'annonce de la bonne nouvelle du salut que nous avons en témoignage dans tout le N.T pour connaitre quel est le NOM de celui qui s'est sanctifié pour nous.

Et lorsque tu as compris Quel est le Nom du Seigneur qui doit être invoqué pour le salut alors tu connais Qui EST le Seigneur, l'unique !

Jude
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petite fleur
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 3:57 am

mais les tjs ne sont pas dans la vérité ils mentent depuis toujours..faut pas les suivre..ils sont assez têteux de toute manière sa m'étonerait fort bien qu'ils en veulent de sa croix.il y a sur terre en ce momment même des gens qui ce font vidé de leurs sangs a cause de son saint nom justement.et ce n'est pas les tjs.massacré parce que ils ce disent Chrétiens.veux-tu voir? attention ton coeur ne supportera pas.tu as surement oublié.
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ved
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 6:03 am

Jude a écrit:
Salutation en Christ,

Citation :
VED :
Mais il ne suffit pas de prononcer un nom ou un autre correctement ou pas
que se soit "YHWH" ou bien "YHSWH" pour avoir salut.

car il ne s'agit pas une formule magique du type "abra cadabra".

Il faut s'en imprégner de l'amour de DIEU manifesté en son FILS et par son FILS pour le salut.

C'est exactement cela !

comme quoi, il était inutile de s'emporter.


Dernière édition par ved le Mar 08 Fév 2011, 10:53 pm, édité 2 fois
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LXX
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 10:56 am

Jude a écrit:
11 - Père saint, garde-les en ton nom que tu m’as donné, afin qu’ils soient un, comme nous.
La compréhension que tu donnes à ce verset est très controversée, même par les gens qui croient que Jésus est Dieu :

"Père saint, garde-les en ton nom, eux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un, comme nous." (Neuchâtel) !

"Père saint, garde-les en ton Nom, ceux, dis-je, que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un, comme nous [sommes un]." (Martin 1744) !

"Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un, comme nous." (Ostervald) !

"Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous." (Segond 1910) !

"Père saint, garde les dans ton nom, ceux que tu m'as confiés, afin qu'ils soient un comme nous." (Maredsous) !

"Père saint, gardez dans votre nom ceux que vous m'avez donnés, afin qu'ils ne fassent qu'un, comme nous." (Crampon 1905) !

"Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, pour qu'ils soient un comme nous." (Grosjean [Pléiade]) !
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 12:33 pm

le mot "jéhovah" pour les disciples de la watchtower
c'est comme la croix pour les disciples du Vatican.
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Jude
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 10:21 pm

Salutation en Christ,

LXX a écrit:
Jude a écrit:
11 - Père saint, garde-les en ton nom que tu m’as donné, afin qu’ils soient un, comme nous.
La compréhension que tu donnes à ce verset est très controversée, même par les gens qui croient que Jésus est Dieu :

"Père saint, garde-les en ton nom, eux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un, comme nous." (Neuchâtel) !

"Père saint, garde-les en ton Nom, ceux, dis-je, que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un, comme nous [sommes un]." (Martin 1744) !

"Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un, comme nous." (Ostervald) !

"Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, afin qu'ils soient un comme nous." (Segond 1910) !

"Père saint, garde les dans ton nom, ceux que tu m'as confiés, afin qu'ils soient un comme nous." (Maredsous) !

"Père saint, gardez dans votre nom ceux que vous m'avez donnés, afin qu'ils ne fassent qu'un, comme nous." (Crampon 1905) !

"Père saint, garde en ton nom ceux que tu m'as donnés, pour qu'ils soient un comme nous." (Grosjean [Pléiade]) !

Il reste donc manifeste que sans révélation personne ne connait le Seigneur et encore moins la signification de son NOM !

"Toutes choses m’ont été données par mon Père, et personne ne connaît le Fils, si ce n’est le Père ;
personne non plus ne connaît le Père, si ce n’est le Fils et celui à qui le Fils veut le révéler
." Matt 11.27

Le Fils est venu au Nom du Père (Jn 5.43) :

"Je suis venu au Nom de mon Père, et vous ne me recevez pas ;
si un autre vient en son propre nom, vous le recevrez
."

Lors de laprière sacerdotale dans Jn17 , Notre Seigneur Jésus dit et annonce :
"J’ai manifesté ton Nom aux hommes que tu m’as donnés du monde…" (v.6)

C’est ce qui était prophétisé à l’avance dans le Ps 22.23:

"J’annoncerai ton Nom à mes frères,
je te louerai au milieu de la congrégation
".

Jésus pria encore en ces terme :
"Père saint, garde-les en ton Nom que tu m’as donné
Et je leur ai fait connaître ton Nom, et je le leur ferai connaître
…" (Jn 17.11, 26).

Dans l’épître aux hébreux nous pouvons aussi lire ceci :

"… qu’il a hérité d’un Nom plus excellent qu’eux"(Hb. 1.4).

Conclusion :

Le Nom du Fils EST le Nom du Père que le Seigneur nous a transmis dans toute la nouvelle alliance et révélé par son Saint-Esprit !


Si votre lecture des écritures de Gn à Apo ne vous conduit pas à VOIR Un seul Seigneur Dieu Tout-puissant et de recevoir en cela Son NOM, alors vous êtes sous l'influence d'un autre esprit.

Jude



Dernière édition par Jude le Mer 09 Fév 2011, 12:58 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 10:52 pm

FRÈRE JUDE

Pour ce qui pensent que DIEU = JESUS, YHWH désignerait aussi le CHRIST
Pour ce qui pensent que DIEU ≠ JESUS, YHWH désignerait seulement le PERE.

voilà pourquoi la question : DIEU = JESUS ou DIEU ≠ CHRIST ?
Est une question entièrement à part qui ne n'empêche en rien de s'interroger sur la prononciation exacte de "YHWH" .

Est-il utile d'étaler la question "DIEU ≠ JESUS ou bien DIEU = JESUS" sur cette ligne de discution.
Alors qu'il y a une autre ligne de discution pour celà :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Ne vous laissez pas égarer par des loups en XXL qui se sentent libre de défendre par toutes les perfidies la marque "jéhovah".

MERCI
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 11:20 pm

La WT a un problème avec les noms,par exemple dans l'exode il est écrit clairement que le nom de Dieu est JALOUX,voilà ce quelle dit:

Seul avec Dieu.. “Le Seigneur... est un Dieu jaloux.” (Exode 34.14)..

le verset en entier dit:

« Tu ne te prosterneras point devant un autre dieu ; car l’Eternel porte le nom de jaloux, il est un Dieu jaloux » (Exode 34:14).

Elle occulte volontairement la partie du verset où est écrit:son nom est le JALOUX...

le jaloux est-il le nom de Dieu,puisqu'il le porte?

Arlitto.


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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 11:23 pm

les TJ disent vouloir rétablir le nom de Dieu
nom que les autres religions tenteraient de cacher avec la volonté de satan

Mais puisque dans leurs écritures ce n'est pas " יהוה " mais "jéhovah" qui apparait.

Vue que "jéhovah" n'a rien avoir ni avec l'orthographe ni la prononciation authentique de " יהוה "

Il est évident que la watchtower est en total contradiction avec sa (soit disant) volonté de "rétablir le nom de Dieu".



Dernière édition par ved le Mer 09 Fév 2011, 2:22 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 11:28 pm

Les églises qui ont remplacé " יהוה " le font au vu et au su de tout le monde. Ils ne s'en cache pas et ils s'en expliquent.

Même si on considère que ceux-ci se trompent reconnaissons qu'ils sont en phase avec leur propre logique.


Mais la watchtower, qui remplace " יהוה " par jéhovah,
le fait d'une manière, subtile et perfide car elle veut faire croire que "jéhovah" est le nom de Dieu.

Donc que la wt se trompe c'est une chose reconnaissez qu'ils ne sont même pas en phase avec leur propre logique
puisqu'au final ils n'ont rien rétabli. Mais que par dessus tout rejettent par l'insulte la conclusion des experts
qui est : " יהוה " se prononçait "YAHWEH" du temps de MOISE.


Dernière édition par ved le Mer 09 Fév 2011, 2:23 am, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 11:30 pm

ved a écrit:
les TJ disent vouloir rétablir le nom de Dieu
nom que les autres religions tenteraient de cacher avec la volonté de satan

Mais puisque dans leurs écritures ce n'est pas " היה " mais "jéhovah" qui apparait.

Vue que "jéhovah" n'a rien avoir ni avec l'orthographe ni la prononciation authentique de " היה "

Il est évident que la watchtower est en total contradiction avec sa (soit disant) volonté de "rétablir le nom de Dieu".



Oui,tout à fait,de plus ce nom se retrouve chez les mormons ils disent que Jésus du nouveau testament est le Jéhovah de l'ancien,mais pire encore,ce nom est invoqué en tant que tel par les franc-maçons d'où est originaire Russel.
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMar 08 Fév 2011, 11:37 pm

En somme :

Celui qui remplace " יהוה " par "LE PERE" ne dit pas : ceci est le nom de DIEU.
Celui qui remplace " יהוה " par "jéhovah" dit : ceci EST le nom de DIEU.

L'un remplace le nom de DiEU mais ne ment pas
L'autre remplace le nom de DIEU et ment en disant qu'il veut rétablir le nom de DIEU

Faites-vous la différence?
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMer 09 Fév 2011, 4:04 am

extrait site officiel wt : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :
5. La vraie religion doit aussi honorer le nom de Dieu (Matthieu 6:9). Jésus faisait connaître le nom de Dieu, Jéhovah. Les vrais chrétiens doivent faire pareil (Jean 17:6, 26 ; Romains 10:13, 14). Quels gens, autour de vous, font connaître aux autres le nom de Dieu ?

D'après cette organisation Jésus aurait fait connaitre le nom "jéhovah"
durant sa présence sur Terre.

GROS MENSONGE

1 le mot "jéhovah" n'existait pas du temps du Christ.
2 le nom de Dieu était connu avant le Christ.
3 comme on a déja vu, dans ce verset par le terme "ton nom" Le Christ fait référence à la nature véritable de DIEU.
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Jude
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedMer 09 Fév 2011, 6:10 am

Salutation en Christ,

ved a écrit:
extrait site officiel wt : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Citation :
5. La vraie religion doit aussi honorer le nom de Dieu (Matthieu 6:9). Jésus faisait connaître le nom de Dieu, Jéhovah. Les vrais chrétiens doivent faire pareil (Jean 17:6, 26 ; Romains 10:13, 14). Quels gens, autour de vous, font connaître aux autres le nom de Dieu ?

D'après cette organisation Jésus aurait fait connaitre le nom "jéhovah"
durant sa présence sur Terre.

GROS MENSONGE

1 le mot "jéhovah" n'existait pas du temps du Christ.
2 le nom de Dieu était connu avant le Christ.
3 comme on a déja vu, dans ce verset par le terme "ton nom" Le Christ fait référence à la nature véritable de DIEU.

Le Christ fait référence uniquement au NOM de son Père et son Père ici c'est "Notre Père et notre Dieu", c'est "Dieu-Elohim", et personne d'autre, puisque "Jésus-Yahsuha" est appelé "Fils de Dieu", par son engendrement, et non "fils de Jéhovah" .

Alors à la question :

Quel Nom Jésus aurait-il fait connaitre aux hommes et surtout à ses frères (Jn 17.6 et 26 / Ps 22.23 ) ?

Et bien voyez dans les écritures QUI EST Notre Père, Qui EST Notre Dieu et Qui EST Notre Seigneur !
(Es 9.5 / Luc 2.11 / Jn 14.7 et 9 / 20.28 / Actes 2.36 / 10.36 / 1 corin 12.3 / Apo 17.14 / 19.16 et encore...)

Et si chacun de ceux qui pensent être un véritable "enfant de Dieu" a scrupuleusement suivie Jn 1.12-13, alors il est impossible de faire un quelconque amalgame avec un autre nom ou un titre.

Jude
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedJeu 10 Fév 2011, 1:07 am

Puisque le nom attribué à Dieu dans l'ancien testament s'écrit en hébreu ancien sous la forme abrégée יה et se prononce "YAH"

Pourquoi la forme complète qui s'écrit : יהוה n'aurait-il pas une prononciation commençant par "YAH...."

ps : l'hébreu se lit de droite à gauche donc la forme abrégée est constituée des deux première lettre du nom de Dieu écrit en quatre lettre.
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedJeu 10 Fév 2011, 2:09 am

Salutation en Christ,

ved a écrit:
Puisque le nom attribué à Dieu dans l'ancien testament s'écrit en hébreu ancien sous la forme abrégée יה et se prononce "YAH"

Pourquoi la forme complète qui s'écrit : יהוה n'aurait-il pas une prononciation commençant par "YAH...."

ps : l'hébreu se lit de droite à gauche donc la forme abrégée est constituée des deux première lettre du nom de Dieu écrit en quatre lettre.
C'est bien pour cela que "YAH - SUHA" - "JÉSUS", n'est autre que le même Seigneur, l'unique et non un "2ème" comme l'imagine les TJ.

Et que beaucoup n'auront aucune excuse lorsqu'ils oseront encore LUI demander :

"Mais Qui es-tu Seigneur ?"

Les élus des nations, qui forment ensemble son Epouse, ont véritablement compris et reçu la révélatin de Son NOM.
De même que les 144000 juifs sortis des 12 tribus des fils d’Israël auront aussi en leur temps la même révélation et porteront Son NOM:

" Je regardai ensuite, et voici l’Agneau se tenait sur la montagne de Sion,
et avec lui cent quarante-quatre mille personnes,
qui avaient son Nom et le Nom de son Père écrit sur leurs fronts
." Apo 14.1

Et tous ceux qui auront consciemment portés son Nom avec la reconnaissance que cela impique se verront être avec LUI afin de le voir face à face :

"Le trône de Dieu et de l’agneau sera dans la ville ; ses serviteurs le serviront
et verront sa face, et son Nom sera sur leurs fronts
." Apo 22.3-4


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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedJeu 10 Fév 2011, 3:24 am

Jude a écrit:
ved a écrit:
Puisque le nom attribué à Dieu dans l'ancien testament s'écrit en hébreu ancien sous la forme abrégée יה et se prononce "YAH"

Pourquoi la forme complète qui s'écrit : יהוה n'aurait-il pas une prononciation commençant par "YAH...."

ps : l'hébreu se lit de droite à gauche donc la forme abrégée est constituée des deux première lettre du nom de Dieu écrit en quatre lettre.
C'est bien pour cela que "YAH - SUHA" - "JÉSUS", n'est autre que le même Seigneur, l'unique et non un "2ème" comme l'imagine les TJ.

Et que beaucoup n'auront aucune excuse lorsqu'ils oseront encore LUI demander :

"Mais Qui es-tu Seigneur ?"
Ou plutôt Yéshoua, qui ne signifie pas YAHWEH, donc Yeshoua n’est pas YAHWEH !

Jude a écrit:
Les élus des nations, qui forment ensemble son Epouse, ont véritablement compris et reçu la révélatin de Son NOM.
De même que les 144000 juifs sortis des 12 tribus des fils d’Israël auront aussi en leur temps la même révélation et porteront Son NOM:

" Je regardai ensuite, et voici l’Agneau se tenait sur la montagne de Sion,
et avec lui cent quarante-quatre mille personnes,
qui avaient son Nom et le Nom de son Père écrit sur leurs fronts
." Apo 14.1
Donc deux noms !

Jude a écrit:
"Le trône de Dieu et de l’agneau sera dans la ville ; ses serviteurs le serviront
et verront sa face, et son Nom sera sur leurs fronts
." Apo 22.3-4
Et ce NOM est YHWH afin que Dieu soit tout pour tous !
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedJeu 10 Fév 2011, 3:49 am

Salutation en Christ,

Citation :
LXX :
Ou plutôt Yéshoua, qui ne signifie pas YAHWEH, donc Yeshoua n’est pas YAHWEH !

Donc "Jéhovah" n'est pas le "Yahweh" des écritures mais uniquement "le dieu des TJ" et de LXX.

Le Nom du Père et du Fils est Unique car Il sera UN SEUL Roi sur le trône et son Nom sera UN , même cela tu n'y crois pas :

"L’Eternel sera ROI de toute la terre ;
En ce jour–là, l’Eternel sera le seul Eternel, Et son nom sera le seul nom
." Zac 14.9

Tu ne comprends toujours pas que 1 corin 15.28 sera à la fin du régne de 1000 ans lorsque Dieu sera avec ses fils (pas de filles - Apo 21.7) Imanou-El pour l'éternité ?!

Dommage de perdre autant de temps avec quelqu’un qui ne veut pas croire comme dit l'écriture.

Jude
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedJeu 10 Fév 2011, 5:14 am

"Deux identifiants" ne signifie pas forcément "deux entités distinctes".

pour simple exemple :

sur ce forum vous avez un identifiant (un quelque chose qui vous identifie)

or sur un autre forum vous avez peut-être un autre un identifiant.

sans compter que dans la vrai vie vous avez un prénom qui n'a rien avoir avec vos identifiants sur le net.

pourtant il s'agit toujours de vous et seulement de vous dans les trois cas.

----------------------------------

OR le sujet ici n'est pas de savoir si "YHWH" et "YHSWH" sont des identifiants d'un seul SEIGNEUR.

Le sujet est de savoir comment se prononce "YHWH"

Merci



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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedJeu 10 Fév 2011, 8:50 am

Jude a écrit:
Citation :
LXX :
Ou plutôt Yéshoua, qui ne signifie pas YAHWEH, donc Yeshoua n’est pas YAHWEH !
Donc "Jéhovah" n'est pas le "Yahweh" des écritures mais uniquement "le dieu des TJ" et de LXX.
A quoi cela te sert-il de proférer cette contre vérité ?

Jude a écrit:
Le Nom du Père et du Fils est Unique car Il sera UN SEUL Roi sur le trône et son Nom sera UN , même cela tu n'y crois pas
Si j’y crois, mais cela ne sera pleinement que lorsque s’accomplira 1 Corinthiens 15:28 et que le fils aussi sera soumis à YHWH Elohîm, comme tout le reste de la création !

Jude a écrit:
Dommage de perdre autant de temps avec quelqu’un qui ne veut pas croire comme dit l'écriture.
Tu n’es pas en mesure de m’apprendre ce que dit l’Ecriture, d’une part parce que je connais la Bible au moins aussi bien que toi, et d’autre part parce que je ne cherche pas à déformer son contenu. Quand la Bible dit qu’une personne s’adresse à une autre, c’est qu’il y a deux personnes, alors que toi tu prétends qu’il n’y en a qu’une. Alors non, je ne peux pas croire à ce phantasme. Désolé !
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedJeu 10 Fév 2011, 12:39 pm

Jude a écrit:

Donc "Jéhovah" n'est pas le "Yahweh" des écritures mais uniquement "le dieu des TJ" et de LXX.
tout à fait d'accord. Mais il faut ajouter à cette liste les mormons et les françs-maçons.
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedJeu 10 Fév 2011, 2:32 pm

Citation :
Donc "Jéhovah" n'est pas le "Yahweh" des écritures mais uniquement "le dieu des TJ" et de LXX.
Et bien la Jude _ la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 307887 la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 307887 la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 307887 la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 307887 :fourire:
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedVen 11 Fév 2011, 12:02 am

info a écrit:
Citation :
Donc "Jéhovah" n'est pas le "Yahweh" des écritures mais uniquement "le dieu des TJ" et de LXX.
Et bien la Jude _ la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 307887 la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 307887 la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 307887 la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 307887 :fourire:
A ça oui, il y a de quoi rire en lisant de telles fadaises ! :fourire: :fourire: :fourire:
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedVen 11 Fév 2011, 8:47 am

le mot "jéhovah" n'a rien avoir avec le tétragramme.
C'est un substitue très maladroit inventé au moyen age.
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedVen 11 Fév 2011, 12:42 pm

ved a écrit:
le mot "jéhovah" n'a rien avoir avec le tétragramme.
C'est un substitue très maladroit inventé au moyen age.
Mais oui, mais oui !
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedVen 11 Fév 2011, 2:31 pm

Citation :
LXX a écrit:
ved a écrit:
le mot "jéhovah" n'a rien avoir avec le tétragramme.
C'est un substitue très maladroit inventé au moyen age.
Mais oui, mais oui !
Enfin _tu acceptes le vraie . la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 307887
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedSam 12 Fév 2011, 3:00 am

******************


Dernière édition par LXX le Dim 13 Fév 2011, 5:14 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedDim 13 Fév 2011, 12:51 am

**************************


Dernière édition par ved le Dim 13 Fév 2011, 7:30 am, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedDim 13 Fév 2011, 5:14 am

info a écrit:
Citation :
LXX a écrit:
Mais oui, mais oui !
Enfin _tu acceptes le vraie . la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 307887
J'ai toujours accepté le vrai !
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedDim 13 Fév 2011, 7:30 am

le mot "jéhovah" n'a rien avoir avec le tétragramme.

C'est un substitue très maladroit inventé au moyen age.

Libre à ceux qui prétendent le contraire de ne jamais en apporter la preuve.
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_minipostedDim 13 Fév 2011, 8:06 am

ved a écrit:
[size=18][b]le mot "jéhovah" n'a rien avoir avec le tétragramme.
Mais bien sûr ! la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 631461
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MessageSujet: Re: la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH?   la watchtower est-elle consiente que "jéhovah" n'est pas la vocalisation exacte de YHWH? - Page 7 Icon_miniposted

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