Rappel du premier message :

la réponse est bien évidement non.........

voici ce que dit la Bible de la vie d'Ismael :

Ismaël naît au chapitre 16 de la Genèse.
"La femme d'Abraham, Sarah est stérile et lui dit "Hélas l'Éternel m'a refusé l'enfantement; approche-toi donc de mon esclave, Agar : peut-être par elle aurais-je un enfant".
"Quand Agar tomba enceinte, Sarah lui donna de durs travaux et elle s'enfuit devant elle."

Un envoyé de Dieu la trouva près d'une source et lui dit :
"Retourne chez ta maitresse, et humilie-toi sous sa main. Je rendrai les ismaélites très nombreux, tellement qu'on ne pourra plus les compter". Et il ajouta : "Te voici enceinte, et près d'enfanter un fils ; tu énonceras son nom Ismaël, parce que Dieu a entendu ton affliction. Celui-ci sera un onagre parmi les hommes, sa main sera contre tous et la main de tous sera contre lui ; mais il se maintiendra à la face de tous ses frères."

Ismaël grandit dans le désert de Paran, qui est dans le Sinaï. Il devint archer et épousa une femme du pays d'Égypte:
"Il (Ismaël) habita dans le désert de Paran, et sa mère lui prit une femme du pays d'Egypte." (Genèse 21:21)

Ismaël a 12 fils :

« Voici la postérité d'Ismaël, fils d'Abraham, qu'Agar, l'Égyptienne, servante de Sara, avait enfanté à Abraham.
Voici les noms des fils d'Ismaël, par leurs noms, selon leurs générations : Nebajoth, premier-né d'Ismaël, Kédar, Adbeel, Mibsam,
Mischma, Duma, Massa,Hadad, Théma, Jethur, Naphisch et Kedma.
Ce sont là les fils d'Ismaël ; ce sont là leurs noms, selon leurs parcs et leurs enclos. Ils furent les douze chefs de leurs peuples. »

Ismaël meurt à l'âge de cent trente-sept ans.

les musulmans prétendent que le desert de Paran correspond a l'arabie saoudite moderne et de ce fait Ismael serait l'ancêtre de mahomet!

mais c'est complètement FAUX!!

Le Désert de Paran (Hébreu מדבר פראן Midbar Parean. Paran, souvent écrit Pharan, signifie "abondant" en feuillage ), est le cadre des pérégrinations des Israélites durant leur traversée du désert de 40 ans.

Et il figure dans les premières lignes du Deutéronome :

"Voici les paroles que Moïse adressa à tout Israël, de l'autre côté du Jourdain, dans le désert, dans la plaine, vis-à-vis de Suph, entre Paran, Tophel, Laban, Hatséroth et Di-Zahab." (Deutéronome 1:1)............Moise ne s'est jamais rendu en arabie !!!!

Le Roi David y passe également quelque temps après la mort de Samuel:
"Samuel mourut. Tout Israël s'étant assemblé le pleura, et on l'enterra dans sa demeure à Rama. Ce fut alors que David se leva et descendit au désert de Paran." (1 Samuel 25:1 LSG).

ISMAEL NE C'EST DONC JAMAIS RENDU EN ARABIE ET MAHOMET N'EST PAS SON DESCENDANT!!!

titine10 a écrit:

Ema12 a écrit:

Que tu le veuilles ou non l'histoire et la Bible et contre ce que à inventé ton Coran, Kedar n'a jamais été à la mecque et ils etaient sous le control du Rois Babylone 550 ans avant JESUS christ votre prophète vous n'avez pas sa généalogie jusqu'a Ismael c'est que du blablabla, du vent voila Mahomet vous a vendu !!
et ne parle pas de Saint Paul son histoire et sa vie est 100 mieux que Mahomet tu ne vas pas comparer l'incomparable quand meme il manquerai que ça!!!

mais oui ema le soucis c'est que tu ne pourras jamais faire disparaître la nation de Ismaël , elle est une réalité en 2012 ,regarde la population qui compose le moyen orient .............cette réalité s'impose a ta foi .

ben tu veux rabachez la même chose vas y lol mais sans preuves tu sais ce que vaux tes dire pour moi la messe est dite

oui ema le moyen orient et sa population en 2012 sont des mirages ..............

titine10 a écrit:

oui ema le moyen orient et sa population en 2012 sont des mirages ..............

Regarde la carte plus haut ou à vécu Kedar titine ?

parle du présent ema c'est bien plus simple , la réalité du moyen orient et la composition de son peuple en 2012 s'impose a ta foi . que tu l'accepte ou pas .comment veux tu avoir une discussion intelligente avec ta personne? tu ne sais pas faire la différence entre métaphore et sens propre . tu ne sais pas la faire différence entre un nomades et un sédentaire . tu ne sais pas que Kédar était un bédouins et que son territoire était immense et ne se limité pas une zone précise de l’Arabie. continu a nier , qu'est ce que tu va gagner au final quand tu vas mourir?

Citation :

BenJoseph accuse Abraham d'adultère j'espère que tu assumera ses calomnies

:fourire:

Citation :

mais oui ema le soucis c'est que tu ne pourras jamais faire disparaître la nation de Ismaël , elle est une réalité en 2012 ,regarde la population qui compose le moyen orient .............cette réalité s'impose a ta foi .

Espère toujours pour Israel!

Israël est la nation ethnique de Isaac aucun Musulman ne le nie ,sa nation a le droit a un état mais le soucis c'est que cette état s'est conçu après la déclaration balfour le 2 novembre 1917 ce fut imposer par la force . en réalité la Thora affirme que la nation d’Israël n'aurait jamais d'état car se peuple vivrait disperser .....,c'est pour cela que tu as de nombreux rabbins anti sionistes .le sionisme est l’ennemi du judaïsme.

les juifs n'ont pas le droit de constituer un état en Palestine ,c'est selon eux leur messie qui devra le faire . la postérité de Ismaël est tellement gigantesque que le petit terrain de nos frères juifs qu'ils s'occupent est insignifiants mais par principe et solidarité avec les palestiniens ont rejete l'injustice qu'il subisse

Bla,bla,bla,fait ta sauce,l'Ecriture reste!

---- REPLIQUE A TITINE :


( oui ema le moyen orient et sa population
en 2012 sont des mirages .............. )


1 - Tu as raison pour une fois

2 - L`orient est bien l`IMAGE de l`islam

3 - IRAN ou toutes les femmes doivent porter de NOIR

4 - AFGHANISTAN ou toutes les femmes sont sous la burqa

5 - Les oulemas qui se tappent des fillettes en indonesie

6 - Les petro-dollards qui servent a construire des iles et

7 - Les plus hautes tours et a cote des pauvres qui ont faim

8 - RELIGION payenne avec rites payens , charia qui

9 - Mutile des etres humains , hommes polygames et pedo

10 - Et on se pense INTELLIGENTS ET CIVILISES :regret:



LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL

HOSANNA a écrit:

Bla,bla,bla,fait ta sauce,l'Ecriture reste!

c'est normal que tu argumente par bla bla bla .tu ne connais pas la Thora ni l'histoire et les règles qui régissent la nation d’Israël

C'est sur qu'avec le coran,ca va tout de suite mieux

titine10 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Bla,bla,bla,fait ta sauce,l'Ecriture reste!

c'est normal que tu argumente par bla bla bla .tu ne connais pas la Thora ni l'histoire et les règles qui régissent la nation d’Israël

:lol!: Titine qui parle de l'histoire alors qu'elle contredis son Coran

ema affirme des choses dans le vide ............. vu ton niveau de connaissance biblique ,je ne vois pas comment tu pourrais maitriser le coran sauf en citant des faux liens en arabe , je ne l'ai pas oublié ......

titine10 a écrit:

ema affirme des choses dans le vide ............. vu ton niveau de connaissance biblique ,je ne vois pas comment tu pourrais maitriser le coran sauf en citant des faux liens en arabe , je ne l'ai pas oublié ......

:fourire: :fourire: :fourire:

titine10 a écrit:

ema affirme des choses dans le vide ............. vu ton niveau de connaissance biblique ,je ne vois pas comment tu pourrais maitriser le coran sauf en citant des faux liens en arabe , je ne l'ai pas oublié ......

Ah oui celui de ibn kateer, tu as fui quand j'ai fais le copié collé du texte en arabe ici mdr franchement , j'ai encore le lien ty veux que je le mets sous ton nez :lol!:

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=49&ID=1184&idfrom=1162&idto=1193&bookid=49&startno=3
Je te défie titine de me redire que ce lien est faux !!!!

biensur j'ai fui je suis pas le seul a avoir vu le faux

titine10 a écrit:

biensur j'ai fui je suis pas le seul a avoir vu le faux

REPETE LE ICI ISLAMWEB est un site faux c'est ca ?

Ema12 a écrit:

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=49&ID=1184&idfrom=1162&idto=1193&bookid=49&startno=3
Je te défie titine de me redire que ce lien est faux !!!!

tu récite le même , le lien est vrai mais le contenu de ton texte que tu avait écrit en français était faux ,ce que tu affirmait n'exister pas dans ce lien ,tu ne sais meme pas lire l'arabe

Ema12 a écrit:

titine10 a écrit:

biensur j'ai fui je suis pas le seul a avoir vu le faux

REPETE LE ICI ISLAMWEB est un site faux c'est ca ?

tu sais manipuler les esprits la question n'est pas le site en question , tu avais affirmer dans un texte que la distraction dans un verset coranique était la femme je t'ai dit faux ,tu m'as affirmer que ta source venait de ibn kateer ,je t'ai dit envoi un lien ,et après vérification sa n'avait rien n'avoir tu avais menti

titine10 a écrit:

Ema12 a écrit:

http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?bk_no=49&ID=1184&idfrom=1162&idto=1193&bookid=49&startno=3
Je te défie titine de me redire que ce lien est faux !!!!

tu récite le même , le lien est vrai mais le contenu de ton texte que tu avait écrit en français était faux ,ce que tu affirmait n'exister pas dans ce lien ,tu ne sais meme pas lire l'arabe

وقال الحسن ، وقتادة ، وغيرهما : ( لو أردنا أن نتخذ لهوا ) اللهو : المرأة بلسان أهل اليمن .

[ ص: 336 ] وقال إبراهيم النخعي : ( لو أردنا أن نتخذ لهوا لاتخذناه ) من الحور العين .

Qu'est ce qui est ecris la titine ?

titine10 a écrit:

Ema12 a écrit:

REPETE LE ICI ISLAMWEB est un site faux c'est ca ?

tu sais manipuler les esprits la question n'est pas le site en question , tu avais affirmer dans un texte que la distraction dans un verset coranique était la femme je t'ai dit faux ,tu m'as affirmer que ta source venait de ibn kateer ,je t'ai dit envoi un lien ,et après vérification sa n'avait rien n'avoir tu avais menti

HOSANNA a écrit:

titine10 a écrit:

tu sais manipuler les esprits la question n'est pas le site en question , tu avais affirmer dans un texte que la distraction dans un verset coranique était la femme je t'ai dit faux ,tu m'as affirmer que ta source venait de ibn kateer ,je t'ai dit envoi un lien ,et après vérification sa n'avait rien n'avoir tu avais menti

:lol!: son état est devenue grave pauvre titine

Ema12 a écrit:

HOSANNA a écrit:

:lol!: son état est devenue grave pauvre titine

Tachons de rester charitable,pas facile

Ema12 a écrit:

titine10 a écrit:

tu récite le même , le lien est vrai mais le contenu de ton texte que tu avait écrit en français était faux ,ce que tu affirmait n'exister pas dans ce lien ,tu ne sais meme pas lire l'arabe

وقال الحسن ، وقتادة ، وغيرهما : ( لو أردنا أن نتخذ لهوا ) اللهو : المرأة بلسان أهل اليمن .

[ ص: 336 ] وقال إبراهيم النخعي : ( لو أردنا أن نتخذ لهوا لاتخذناه ) من الحور العين .

Qu'est ce qui est ecris la titine ?

tu recite ton mensonge c'est pas Ibn Kathîr mais un homme appellait al Hassan et il ne parle de distraction par la femme . mais il parle de baies de sureau que les femmes du Yémen cultive ,c'est son interprétation personnel stp ne manipule pas les internautes

HOSANNA a écrit:

Ema12 a écrit:

:lol!: son état est devenue grave pauvre titine

Tachons de rester charitable,pas facile

Ouiiiiiiiii mais il est de mauvaise foi c'est ce qui est le plus dure à supporter !!!!!

Citation :

tu recite ton mensonge c'est pas Ibn Kathîr mais un homme appellait al Hassan et il ne parle de distraction par la femme . mais il parle de baies de sureau que les femmes du Yémen cultive ,c'est son interprétation personnel stp ne manipule pas les internautes

Les chrétiens n'ont pas le droit d'employer la taqqya,une erreur est toujours possible,restons courtois!

Ema12 a écrit:

HOSANNA a écrit:

Tachons de rester charitable,pas facile

Ouiiiiiiiii mais il est de mauvaise foi c'est ce qui est le plus dure à supporter !!!!!

Hé,hé

titine10 a écrit:

Ema12 a écrit:

وقال الحسن ، وقتادة ، وغيرهما : ( لو أردنا أن نتخذ لهوا ) اللهو : المرأة بلسان أهل اليمن .

[ ص: 336 ] وقال إبراهيم النخعي : ( لو أردنا أن نتخذ لهوا لاتخذناه ) من الحور العين .

Qu'est ce qui est ecris la titine ?

tu recite ton mensonge c'est pas Ibn Kathîr mais un homme appellait al Hassan et il ne parle de distraction par la femme . mais il parle de baies de sureau que les femmes du Yémen cultive ,c'est son interprétation personnel stp ne manipule pas les internautes

C'est riducule,c'est cité dans le commentaire de Ibn kateer il a cité l'avis de Katada et al hassan que la distraction veut dire la femme ansi que Ibrahim nakhii Dit que la distraction dont parle le verset c'est les houris

Ema12 a écrit:

titine10 a écrit:

tu recite ton mensonge c'est pas Ibn Kathîr mais un homme appellait al Hassan et il ne parle de distraction par la femme . mais il parle de baies de sureau que les femmes du Yémen cultive ,c'est son interprétation personnel stp ne manipule pas les internautes

C'est riducule,c'est cité dans le commentaire de Ibn kateer il a cité l'avis de Katada et al hassan que la distraction veut dire la femme ansi que Ibrahim nakhii Dit que la distraction dont parle le verset c'est les houris

mon dieu comment tu ment ..........ce que tu as cité en arabe ne dis rien de cela

تفسير الجلالين :
17 - (لو أردنا أن نتخذ لهوا) ما يلهى به من زوجة أو ولد (لاتخذناه من لدنا) من عندنا من الحور العين والملائكة (إن كنا فاعلين) ذلك لكنا لم نفعله فلم نرده
El el jalalayn enfonce le clou il confirme ce que à cité iIbn kateer que la distraction veut dire la femme parmis les houris
et qui encore al qurtubi aussi
ما اعتقد قوم أن له ولدا قال : " لو أردنا أن نتخذ لهوا " واللهو المرأة بلغة اليمن ; قاله قتادة . وقال عقبة بن أبي جسرة - وجاء طاوس وعطاء ومجاهد يسألونه عن قوله تعالى : " لو أردنا أن نتخذ لهوا " - فقال : اللهو الزوجة
Il confirme aussi que la distraction est la femme

titine10 a écrit:

Ema12 a écrit:

C'est riducule,c'est cité dans le commentaire de Ibn kateer il a cité l'avis de Katada et al hassan que la distraction veut dire la femme ansi que Ibrahim nakhii Dit que la distraction dont parle le verset c'est les houris

mon dieu comment tu ment ..........ce que tu as cité en arabe ne dis rien de cela

Moi je ments tu te fou de moi c'est ca?

oui je maintiens ce que tu as cité en arabe n'a rien n'avoir avec tes affirmations donc tu ment ,je vais manger ciao ema a tout a l'heure