Date d'inscription : 28/05/2008 Messages : 19785 Pays : FranceR E L I G I O N : Catholique
Sujet: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Sam 27 Nov 2010, 9:54 pm
Rappel du premier message :
4.171. Ô gens des Écritures ! Ne soyez pas excessifs dans votre religion ! Dites uniquement la vérité sur Dieu ! Le Messie Jésus, fils de Marie, est seulement l'envoyé de Dieu, SonVerbe déposé dans le sein de Marie, un Esprit émanant du Seigneur !
Au commencement était le Verbe, et le Verbe était avec Dieu, et le Verbeétait Dieu.
Citation :
Jean 1-14 :
Et la PAROLE a été faite chair, et elle a habité parmi nous, pleine de grâce et de vérité; et nous avons contemplé sa gloire, une gloire comme la gloire du Fils unique venu du Père.
VERBE = PAROLE = JESUS
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Lun 05 Déc 2011, 12:48 pm
s9 v74/73 : « O prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Géhenne (l'enfer), et quel détestable "Devenir" ! »
s47 v37/35 : « Ne faiblissez donc pas ! N'appelez point à la paix alors que vous avez la supériorité ! Allah est avec vous et Il n'abolira pas vos [louables] actions.»
s2 v166/171 : « Ceux qui sont infidèles sont à l'image [du bétail contre] lequel on hurle et qui entend seulement cri et invective [confus] : sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.»
S5 v64/59à65/60 : « Dis : "O Détenteurs de l'Ecriture ! (juifs et chrétiens) que condamnez-vous en nous sinon que nous croyons en Allah, à ce qu'Il a fait descendre vers nous, à ce qu'Il a fait descendre auparavant ? La plupart d'entre vous sont pervers" » « Dis : "Vous donnerais-je avis de ceux dont la "récompense" sera pire que cela, auprès d'Allah ? Ceux qu'Allah a maudits, contre qui Il s'est courroucé,dont Il a fait des singes et des porcs, [qui] ont adoré le Taghout, ceux-là ont la pire place et sont les plus égarés hors du Chemin Uni."»
s47 v4 : « Quand donc vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez au col jusqu'à ce que vous les réduisiez à merci ![Alors], serrez les liens ! »
s60 v4 : « Vous avez eu un beau modèle en Abraham et en ceux qui crurent , avec lui, quand ils dirent à leurs compatriotes : "Nous sommes irresponsables de ce que vous faites et à l'égard de ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Qu'entre vous et nous paraissent l'inimitié et la haine, à tout jamais, jusqu'à ce que (sic) vous croyez en Allah uniquement ! "»
s2 v187/191 : « Tuez-les partout où vous les atteindrez ! Expulsez-les d'où ils vous ont expulsé ! La persécution [des Croyants] (fitna) est pire que le meurtre. [Toutefois] ne les combattez point auprès de la Mosquée Sacrée avant qu'ils vous aient combattu ! S'ils vous [y] combattent, tuez-les (...) »
s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»
s9 v5 : « Quand les mois sacrés seront expirés, tuez les Infidèles quelque part que vous les trouviez !Prenez-les ! Assiégez-les ! Dressez pour eux des embuscades ! S'ils reviennent [de leur erreur], s'ils font la Prière et donnent l'Aumône (zakât), laissez-leur le champ libre ! Allah est absoluteur et miséricordieux.»
s9 v74/73à75/74 : « O Prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Gehenne, et quel détestable "Devenir" ! Ils jurent par Allah [qu']ils n'ont point dit [ce qu'ils ont proféré], alors qu'ils ont certes dit la parole d'impiété et qu'ils ont été infidèles après leur conversion à l'Islam. Ils ont médité ce qu'ils n'ont point obtenu et non atteint d'autant qu'Allah et son Apôtre les ont pourvus [d'un peu] de Sa faveur. S'ils reviennent [de leur erreur], cela sera un bien pour eux. [Mais] s'ils se détournent, Allah leur infligera un tourment cruel, dans la [Vie] Immédiate et Dernière, et ils n'auront, sur la terre, ni patron, ni auxiliaire (ni allié ni secoureur).»
s8 v7à8 : « [Rappelez-vous] quand Allah vous promettait qu'un des deux groupes serait à vous, [quand] vous désiriez que fut à vous le groupe non redoutable, alors qu'Allah voulait réaliser la Vérité, par Son arrêt (kalima) et exterminer jusqu'au dernier des Infidèles, [tout cela] afin de réaliser la Vérité et d'anéantir le Faux, en dépit des Coupables.»
s17 v60/58à61/59 : « Il n'est cité [impie] que Nous ne Nous trouvions faire périr ou tourmenter cruellement, avant le Jour de la Résurrection. Cela est tracé dans l'Ecriture. Seul Nous (Allah) a empèché d'envoyer les Signes [miraculeux aux impies de La Mekke] le fait que les Anciens aient traité ces signes de mensonges. (Nous avons, [par exemple], donné la chamelle aux Thamoud comme signe de clairvoyance, mais ils l'ont tuée). Nous n'envoyons les signes que pour effrayer.»
Hadith 1818 d'An-Nawânî : « Mahomet a dit : "La résurrection des morts n'aura pas lieu avant que les Musulmans ne combattent les Juifs. Le Juif se cachera derrière les pierres et les arbres, qui diront : O Musulman, un Juif se cache derrière moi, viens le tuer."»
s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»
s9 v14 : « Combattez-les ! Par vos mains, Allah les tourmentera et les couvrira d'opprobre, alors qu'Il vous secourra [victorieusement] contre eux, qu'Il guérira le ressentiment des Croyants.»
s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! »
s4 v102/101à103/102 : « Quand vous parcourez la terre, il n'y a pas de grief à vous faire d'abréger la Prière, si vous craignez que les Infidèles ne vous tourmentent. Les Infidèles sont pour vous un ennemi déclaré. » « [Prophète ! ] quand tu te trouves à la tête des Croyants et que tu dirges pour eux la Prière, qu'un parti d'entre eux se tienne debout, à tous côté, et que ceux qui le composent prennent leurs armes ! Quand les Croyants se prosternent, qu'ils soient derrière vous [qui veillez sur eux]. (...) »
s4 v105/104 : « Ne faiblissez pas dans la poursuite de ces gens ! Si vous vous trouvez souffrir, eux aussi souffrent comme vous souffrez, [mais] vous espérez d'Allah ce qu'ils n'espèrent point. Allah est omniscient et sage.»
s8 v62/60 : « Préparez, contre [ces Infidèles,] ce que vous pourrez de force et de chevaux par quoi vous effraierez l'ennemi d'Allah et votre ennemi et d'autres, que vous ne connaissez pas et qu'Allah connaît ! Quelque chose que vous dépensiez, dans le Chemin d'Allah, vous sera exactement rendu et vous, vous ne serez point lésés.»
s8 v66/65 : « O Prophète ! encourage les Croyants à combattre !S'il se trouve, parmi vous, vingt [hommes] constants, ils en vaincront deux cents. S'il s'en trouve cent, ils vaincront mille de ceux qui sont infidèles, car ceux-ci forment un peuple qui ne comprend pas.»
s9 v41 : « Lancez-vous, légers et lourds ! Menez combat de vos biens et de vos personnes, dans le Chemin d'Allah ! Cela sera un bien pour vous, si vous vous trouvez savoir.»
s3 v150/156à152/158 : « O vous qui croyez ! ne soyez point comme ceux qui sont infidèles et ont dit de leurs frères partis au loin ou à la guerre : "S'ils étaient demeurés chez nous, ils ne seraient pas morts et n'auraient point été tués." Qu'Allah fasse de cela une affliction en leurs coeurs ! Allah fait vivre et fait mourir. Allah est clairvoyant sur ce que vous faites. En vérité, si vous êtes tués dans le Chemin d'Allah ou si vous mourez [de mort naturelle], c'est là un pardon [venu] d'Allah, et une grâce préférable à ce qu'ils amassent. En vérité, si vous mourez [de mort naturelle] ou si vous êtes tués, vers Allah, certes, vous serez rassemblés.»
s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.»
s48 v16 : « Dis à ceux des Bédouins laissés en arrière : "Vous êtes appelés contre un peuple plein d'une redoutable vaillance. [Ou bien] vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle rétribution, alors que si vous tournez le dos, comme vous avez tourné le dos antérieurement, Il vous infligera un Tourment cruel."»
s4 v76/74 : « Que combattent, dans le Chemin d'Allah, ceux qui troquent la Vie Immédiate contre la [Vie] Dernière. A ceux qui, combattant dans le Chemin d'Allah, sont tués ou sont vainqueurs, Nous (Allah) donnerons une rétribution immense.»
s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »
s3 v163/169à164/170 : « Et ne crois point que sont morts ceux qui ont été tués dans le Chemin d'Allah ! Au contraire, ils sont vivants auprès de leur Seigneur, pourvus de leur attribution, joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée et, à l'égard de ceux qui, après eux, ne les ont pas encore rejoints, ils se réjouiront [à l'idée] que ceux-ci n'éprouveront nulle crainte et ne seront pas attristés.»
S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»
s8 v57/55à60/58 « Les pires des êtres, auprès d'Allah, sont ceux qui, ayant été Infidèles [dans le passé], ne croient point [actuellement], [ceux] avec qui tu as conclu un pacte, qui ensuite violent ce pacte, à toute occasion, et qui ne sont point pieux.» « Assurément, tu les acculeras dans la guerre. Disperse donc par eux ceux qui sont derrière eux ! Peut-être s'amenderont-ils.»
S48 v29 : « Mahomet est l'Apôtre d'Allah. Ceux qui sont avec lui sont violents à l'égard des Infidèles et compatissants entre-eux. Tu les vois, [dans la prière] inclinés, prosternés, recherchant une faveur d'Allah et Sa satisfaction. Leur marque propre est sur leur visage, à la suite de leur prosternation (…) »
59.1. Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire du Seigneur, le Puissant, le Sage. 59.2. C’est Lui qui a chassé de leurs demeures les négateurs parmi les gens des Écritures, lors de leur premier exode. Vous ne pensiez pas qu’ils s’en iraient, de même qu’eux s’imaginaient qu’ils seraient protégés contre Dieu par leurs forteresses. Mais Dieu les atteignit par où ils s’attendaient le moins. Il jeta l’effroi dans leurs cœurs au point qu’ils démolirent à l’aide des croyants leurs demeures avec leurs propres mains. Méditez cette leçon, vous qui êtes doués d’intelligence ! ...
Sourate V, 51: O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. Dieu ne dirige pas le peuple injuste.
Sourate IV, 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.
Sourate IV, 95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmités - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;
Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.
Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.
Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
Sourate III, 151 Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.
Sourate VIII, 55 Les pires bêtes, aux yeux d'Allah , sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire.
v60à62 : « Certes, si les Hypocrites, ceux au coeur de qui est un mal et ceux qui tremblent ne cessent point, à Médine, Nous te mettrons certes en campagne contre eux [Prophète ! ] Ensuite, ils n'y resteront tes voisins que peu [de temps]. Maudits, quelque part qu'ils soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié, selon la coutume d'Allah à l'égard de ceux qui furent antérieurement. Or, tu trouveras la coutume d'Allah non modifiable.»
L’apôtre d’Allah a dit : - Par celui qui tient mon âme entre ses mains, le fils de Marie (Jésus) descendra bientôt parmi vous (les musulmans) comme un chef juste et il brisera la croix, tuera le cochon et abolira la jizya.
d’Ibn `Abbâs : « Quiconque change sa religion, tuez-le. » (rapporté par tous les compilateurs de hadiths sauf Muslim ) Bukhari : V4B52N260 : « Le Prophète a dit, " Si un musulman renonce à sa religion, tuez-le ! " » Hadith Sahîh Bukhari : 6411 : D'après Ikrima : Le prophète a dit : "celui qui quitte sa religion, tuez le ! ".
Quel magnifique message d'amour,de paix et de tolérence.
Dernière édition par HOSANNA le Lun 05 Déc 2011, 2:55 pm, édité 1 fois
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Lun 05 Déc 2011, 1:40 pm
BenJoseph a écrit:
HOSANNA a écrit:
59.1. Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire du Seigneur, le Puissant, le Sage. 59.2. C’est Lui qui a chassé de leurs demeures les négateurs parmi les gens des Écritures, lors de leur premier exode. Vous ne pensiez pas qu’ils s’en iraient, de même qu’eux s’imaginaient qu’ils seraient protégés contre Dieu par leurs forteresses. Mais Dieu les atteignit par où ils s’attendaient le moins. Il jeta l’effroi dans leurs cœurs au point qu’ils démolirent à l’aide des croyants leurs demeures avec leurs propres mains. Méditez cette leçon, vous qui êtes doués d’intelligence ! ...
Sourate V, 51: O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. Dieu ne dirige pas le peuple injuste.
Sourate IV, 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.
Sourate IV, 95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmités - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;
Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.
Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.
Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
Sourate III, 151 Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.
Sourate VIII, 55 Les pires bêtes, aux yeux d'Allah , sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire.
v60à62 : « Certes, si les Hypocrites, ceux au coeur de qui est un mal et ceux qui tremblent ne cessent point, à Médine, Nous te mettrons certes en campagne contre eux [Prophète ! ] Ensuite, ils n'y resteront tes voisins que peu [de temps]. Maudits, quelque part qu'ils soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié, selon la coutume d'Allah à l'égard de ceux qui furent antérieurement. Or, tu trouveras la coutume d'Allah non modifiable.»
L’apôtre d’Allah a dit : - Par celui qui tient mon âme entre ses mains, le fils de Marie (Jésus) descendra bientôt parmi vous (les musulmans) comme un chef juste et il brisera la croix, tuera le cochon et abolira la jizya.
Tu sais, la Taqyia il n'y a que ça qui les anime! Le Coran nous le prouve une fois de plus: DOUBLE LANGAGE.
C'est comme les palestiniens:
Duplicité du Ministre de l’Autorité Palestinienne Saëb Erekat : Il glorifie le terrorisme en Arabe et le condamne en Anglais Le négociateur en chef de l’Autorité Palestinienne (AP), Saëb Erekat, est le dernier responsable palestinien en date à avoir démontré que les dirigeants de l’AP font passer un message donné quand ils s’adressent à leur peuple en arabe et un message complètement différent lorsqu’ils d’adressent aux médias internationaux en anglais.
Les nouvelles de cette semaine ont apporté un exemple frappant de cette duplicité. En apprenant que trois jeunes Palestiniens, âgés de 13, 14 et 16 ans ont été arrêtés par Israël alors qu’ils allaient perpétrer une mission suicide, Saëb Erekat a aussitôt su créer l’impression pour les médias anglais que l’AP s’oppose à de tels actes.
"C’est tout à fait inacceptable," a déclaré Saëb Erekat à l’agence de presse Associated Press. "Nos enfants devraient vivre dans l’espoir et avoir un avenir et ne devraient pas devenir des bombes humaines. Nous voulons qu’ils soient médecins et ingénieurs."
Or Saëb Erekat fait preuve d’une grande hypocrisie lorsqu’il fait cette déclaration. Car, tout comme les autres dirigeants de l’AP, il est le moteur de l’endoctrinement des enfants palestiniens. Endoctrinement qui a pour but de les persuader qu’il leur faut aspirer à la mort pour Allah - Shahada -. Comme l’a rapporté PMW, il y a quelques mois seulement Saëb Erekat ainsi que d’autres dirigeants de premier plan de l’AP, y compris Yasser Arafat, ont été les commanditaires d’un tournoi de football en l’honneur de 24 Shahids ("Martyrs islamistes").
Parmi ces Shahids se trouvaient des terroristes tels que Yechya Ayach, le premier responsable du Hamas à avoir eu recours à des terroristes suicide et qui a été le maître d’oeuvre des attentats suicide palestiniens. A l’honneur également ce jour-là Adin Al Kassam, nom de la branche des terroristes suicide du Hamas, Raid Carmi, un dirigeant régional d’une unité de terroristes suicide, Jamal Mansour et Salah Drowza du Hamas.
Et c’est en tant que commanditaire que Saëb Erekat a assisté à ce tournoi qui honorait ces terroristes. Et c’est lui qui a distribué les trophées. [Al Ayyam, 21 septembre 2003, Al Quods, 29 septembre 2003] La couverture par les médias de l’AP de cette mission suicide interrompue est également significative. Bien que les trois quotidiens de l’AP — Al Hayat Al Jadida, Al Ayyam et Al Quods — aient couvert la capture de ces adolescents, il n’y a eu aucune mention dans les articles publiés dans ces journaux ou dans d’autres médias de l’AP de quelconques déclarations de Saëb Erekat qui se serait opposé à l’idée que des adolescents deviennent des bombes humaines.
Et alors qu’en anglais Saëb Erekat fait diversion auprès des médias en affirmant : "nous voulons qu’ils deviennent médecins et ingénieurs," dans la réalité les jeunes Palestiniens voient des modèles à suivre dans les terroristes suicide et ces modèles ont été créés pour eux par Saëb Erekat et la direction de l’AP. Nous n’avons jamais vu à ce jour de tournoi de sport qui portait le nom de médecins ou d’ingénieurs.
Dire que l'Europe leur verse de l'argent à foison pour ces assassins !
La co......ie humaine n'a pas de limite,se faire péter au nom de Dieu dépasse mon entendement,le pire c'est que ce sont toujours les gamins qui en font les frais,pas c.. les commenditaires,ils profitent encore un peu des plaisirs terrestres,mais bon,la famille est contente,un martyr de plus,la gloire de la famille,ca tire à la Kalach en l'air,au suivant.....
spawnyx nouveau membre
Date d'inscription : 04/12/2011 Messages : 45
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Lun 05 Déc 2011, 11:24 pm
Salam,
HOSANNA a écrit:
Tu comprend maintenant ce que l'on ressens qu'en vous ne citez que ce qui vous intéresse de la Bible!
Je répète ma kestion: de kelle bible parles tu ?!
HOSANNA a écrit:
Et contrairement à votre prophète Christ nous commande de tendre l'autre joue,mais faut il encore le connaitre
Donc il semblerait ke vous n'avez pas bien compris le message car pour le moment c'est vos armées ki sont en terre musulmane(Afghanistan, Iraq, Tchétchénie,...). D'ailleurs elles y font koi là bas à part commencer à subir des pertes humaines ? Non, car il faut kan même savoir ke le 11 septembre c'était une belle excuse bidon. Tiens d'ailleurs pour ceux ki ne le savent pas ce jour là c'est trois tours ki sont tombées et non pas deux: WTC 7. D'ailleurs, j'invite les chrétiens à se renseigner sur la réelle signification du mot "christ" et ce de manière objective.
Ki dans ce forum peut prétendre avoir un niveau supérieur à n'importe kel évangéliste, moine ou prêtre ? La réponse serait à mon humble avis : personne ! Alors il serait je pense judicieux et sage d'écouter les témoignages de tous ces évangélistes, moines et prêtres convertis à l'Islam, car il y en a de plus en plus sur le net. A moins ke l’orgueil ne vous saisissent à chake instant et fasse de vous une personne renfermée sur elle même et sur ses éventuelles convictions erronées.
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kenshin54 .
Date d'inscription : 04/12/2011 Messages : 338 Pays : franceR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Lun 05 Déc 2011, 11:30 pm
Citation :
David engendré le jour mème lit un Psaume,tu as lu les Epitres?
Montre moi une preuve explicite ... si tu es véridiques
Citation :
Ils sont dans la Bible mais tu les rejetent puisque celon toi falsifié,d'ou un autre Evangile,le Coran.
Tu sais très bien et je ne difame pas du tout que de nombreux pretre et évangéliste avoue que à force de recopier les textes manuscrits , des information ont été retranche et ajoutée ..... petite preuve ( enfin une petite partie ) :
Les manuscrits datant du deuxième siècle :
Il existe 6 manuscrits, contenant des fragments d'évangiles, la majorité d'entre eux divergent avec ce qu'on a aujourd'hui dans la bible, ces manuscrits sont :
Papyrus 104, P 104 : Recto, Matthew 21:34-37. Verso, Matthew 21:45?.
Papyrus 98, P 98 : Révélation 1:13-2:1. Présente des divergences avec la version internationale
Papyrus 90, P 90 : Recto, John 18:36 - 19:1. Verso, John 19:2-7.
Papyrus 66, P 66 : John 1:1-6:11; 6:35-14:26, 29-30; 15:2-26; 16:2-4, 6-7; 16:10-20:20, 22-23; 20:25-21:9, 12, 17. N'inclut pas l'histoire de l'adultère 7:53 - 8:11
Papyrus 64 : P 4 : Luke 1:58-59; 1:62-2:1, 6-7; 3:8-4:2, 29-32, 34-35; 5:3-8; 5:30-6:16.P 64 : Matthew 26:7-8, 10, 14-15, 22-23, 31-33.P 67 : Matthew 3:9, 15; 5:20-22, 25-28
Papyrus 52, P 52 : Recto, John 18:31-33. Verso, John 18:37 and 38. , c'est le manuscrit le plus ancien , daterait de 125 .
Comme vous voyez c'est tout ce qu'on a des 2 premiers siècles chrétiens comme manuscrits.
Citation :
Ils sont dans la Bible mais tu les rejetent puisque celon toi falsifié,d'ou un autre Evangile,le Coran
Selon moi ?? aller hop je defis : 7.6 Fils de Benjamin: Béla, Béker et Jediaël, trois. , 8.1 Benjamin engendra Béla, son premier-né, Aschbel le second, Achrach le troisième, 8.2 Nocha le quatrième, et Rapha le cinquième 46.21 Fils de Benjamin: Béla, Béker, Aschbel, Guéra, Naaman, Éhi, Rosch, Muppim, Huppim et Ard. Voila trois extrait ......... a vous !
Citation :
Mourir pour paver le monde avec l'Islam en combattant les infidèles,ceux qui ne veulent pas ce soumetrent ne t'ouvre pas les portes du paradis avec plein de belle houris à l'arrivé?
Ceux à qui les preuves ont été montrés et qui tourne le dos , (et je sais que vous le savez vous meme au fond de vous ) , seront jugé par dieu pour cela . Ce que vous faites ce n'est que agiir comme les peuples d'avant qui renié les messagers ... Et puis pour ta gouverne :
-Le Musulman ne commence pas les hostilité , avant de passer à la Guerre on doit oeuvrer le maximum pour la paix et si ça ne marche pas alors possibilité de combattre. -Le prophète a dit qu'on doit combattent que ceux qui combatte et de laisser les civils en dehors (ceux que les terroristes ne respecte pas) -Pas de punition de masse ou collective , en prenant une ville on doit pas la piller et tuer tout les civils pour montrer sa domination. -La Guerre s'arrete lorsque l'ennemi se déclare vaincu.
« Combattez dans le sentier de Dieu ceux qui vous combattent, et ne transgressez point. Certes, Dieu n’aime pas les transgresseurs ! [...] Le Mois sacré pour le mois sacré ! — Le talion s’applique à toutes choses sacrées. Donc, quiconque transgresse contre vous, transgressez contre lui, à transgression égale. Et craignez Dieu. Et sachez que Dieu est avec les pieux. » (sourate 2, la Vache, Al-Baqarah, versets 190 /194).
Citation :
Quel Coran?Le mecquoi ou le médina, affraid yen à2
Arrete tu diffame.... Donne ta preuve si tu es véridique !
HOSANNA , tu me décois beaucoup ^^ surtout du faite que tu vas poster une image d'un cheich tout à fait respectable avec des modification photoshop quand à ce que tu énonce:
Citation :
oici l’explication de ce verset quelque peu difficile à comprendre. Il précise que les musulmans doivent combattre quatre sortes de personnes :
c'est drole comme les gens font abstraction à ce qui est dans le verset et prennent juste ce qui les intéresse , je vous renvoie juste un peu plus haut du verset :
25. Dieu vous a déjà secourus en maints endroits. Et [rappelez- vous] le jour de Hunayn, quand vous étiez fiers de votre grand nombre et que cela ne vous a servi à rien. La terre, malgré son étendue vous devint bien étroite; puis vous avez tourné le dos en fuyards. 26. Puis, Dieu fit descendre Sa quiétude [Sa "sakina"] sur Son messager et sur les croyants. Il fit descendre des troupes (Anges) que vous ne voyiez pas, et châtia ceux qui ont mécru. Telle est la rétribution des mécréants.
Citation :
59.1. Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire du Seigneur, le Puissant, le Sage. 59.2. C’est Lui qui a chassé de leurs demeures les négateurs parmi les gens des Écritures, lors de leur premier exode. Vous ne pensiez pas qu’ils s’en iraient, de même qu’eux s’imaginaient qu’ils seraient protégés contre Dieu par leurs forteresses. Mais Dieu les atteignit par où ils s’attendaient le moins. Il jeta l’effroi dans leurs cœurs au point qu’ils démolirent à l’aide des croyants leurs demeures avec leurs propres mains. Méditez cette leçon, vous qui êtes doués d’intelligence ! ...
C'est drole comme vous ne prenez que ce qui vous intérresse , regarde un peu plus bas du verset ^^ : "Il en est ainsi parce qu'ils se sont dressés contre Dieu et Son messager. Et quiconque se dresse contre Dieu... alors, vraiment Dieu est dur en punition. " Vous croyez quoi , que si on chasse et tue les croyants , il ne vont pas se defendre et tuer leur ennemies , il n'y a pas plus légitime que ca .... Celui qui desobeit à dieu se doit d'attendre un châtiments , apres vous pouvez vous donner des illusions selon lequel tout les peches sont pardonne par un pretre dans une eglise qui vous la donne comme ca ( gratuit , cadeaux ) et que tout le monde sont aimé...Faux c'est à la personne à qui on a fait du tord et à dieu à qui on devra payer de ce que l'on à fait de mal , sauf si dieu decide de nous pardonner car il est trés miséricordieux envers ceux qui cependant espere de sa misericorde ...
Citation :
Sourate V, 51: O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. Dieu ne dirige pas le peuple injuste.
Je ne vois en aucun cas le mal , les musulmans doivent s'allier avec les musulmans ..
Citation :
Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.
DECEVANT encore une fois vous ne metter que les morceaux qui vous interesse ....aller je vous met le bout manquant : "excepte ceux qui se joignent à un groupe avec lequel vous avez conclu une alliance, ou ceux qui viennent chez vous, le coeur serré d'avoir à vous combattre ou à combattre leur propre tribu. Si Dieu avait voulu, Il leur aurait donné l'audace (et la force) contre vous, et ils vous auraient certainement combattu. (Par conséquent,) s'ils restent neutres à votre égard et ne vous combattent point, et qu'ils vous offrent la paix, alors, Dieu ne vous donne pas de chemin contre eux. " (V,90.)...
Voila mes preuves de la véracité de ce que j'appuie à vous de faire de même !Cela dit si un moment on net un morceaux de citation qui ne fait pas état de la totalite du sujet ( tout comme vous faites ) jje vous serai gré de nous le signalez et de citer ce qui manque afin qu'on discute
ÉVITEZ LES GRANDS ESPACEMENTS ENTRE LES PARAGRAPHES. MERCI
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Aimé .
Date d'inscription : 12/11/2010 Messages : 382 Pays : MadagascarR E L I G I O N : brahmine spirituel (BKWSU)
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 12:05 am
BenJoseph,
Ce sont des discussions entre chrétiens et musulmans, donc je préfère être seulement observateur. Mais ce qui est intéressant est que je commence à mieux connaître les deux religions. Pouvoir prendre parfois conscience de certains versets et des interprétations ou contre-interprétations qu'on en fait.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 12:27 am
Citation :
Je répète ma kestion: de kelle bible parles tu ?!
La Ségond,ca te va?Sinon,j'en ai d'autre pour comparer si vraiment,ca t'intéresse.Amoins que tu ne préfère les manuscrit Grec,tu lit le Grec?
Citation :
Donc il semblerait ke vous n'avez pas bien compris le message car pour le moment c'est vos armées ki sont en terre musulmane(Afghanistan, Iraq, Tchétchénie,...). D'ailleurs elles y font koi là bas à part commencer à subir des pertes humaines ? Non, car il faut kan même savoir ke le 11 septembre c'était une belle excuse bidon.
C'est la mienne d'armée?Tout les musulmants sont des talibans?Qu'est que tu me parle des l'armée,jy suis ???
Citation :
Tiens d'ailleurs pour ceux ki ne le savent pas ce jour là c'est trois tours ki sont tombées et non pas deux: WTC 7. D'ailleurs, j'invite les chrétiens à se renseigner sur la réelle signification du mot "christ" et ce de manière objective.
Quel rapport,tu fait le Jihad bas,c'est toi qui à abattu le 3èm,tu as tiré en l'air pour féter ca?
Citation :
Ki dans ce forum peut prétendre avoir un niveau supérieur à n'importe kel évangéliste, moine ou prêtre ? La réponse serait à mon humble avis : personne !
Toi,si :fourire: :fourire:
Citation :
Alors il serait je pense judicieux et sage d'écouter les témoignages de tous ces évangélistes, moines et prêtres convertis à l'Islam, car il y en a de plus en plus sur le net.
:fourire: whaaa,l'excuse,tu crois que c'est ca qui va faire avaler votre idéologie de haine en ramenant les wtc 7 tombés,ca va pas bien :fourire: :fourire:
Citation :
A moins ke l’orgueil ne vous saisissent à chake instant et fasse de vous une personne renfermée sur elle même et sur ses éventuelles convictions erronées.
C'est ca,fonce abattre d'autre wtc7 :fourire: :fourire: :fourire: Allah akbar :fourire: :fourire:
Dernière édition par HOSANNA le Mar 06 Déc 2011, 12:38 am, édité 1 fois
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 12:30 am
kenshin54 Seulement pour se défendre.....
Citation :
HOSANNA , tu me décois beaucoup ^^ surtout du faite que tu vas poster une image d'un cheich tout à fait respectable avec des modification photoshop quand à ce que tu énonce:
Sinon,ca,ce n'est pas de moi Je n'ai pas a te convaincre que Dieu garde sa Parole,c'est Ecrit mais tu le rejettes,en revenche,nous faire passer les sourath de haine du prophète comme légitime,faut pas pousser,il ni à que les musulmants,pour les trouvé légitime,ceux qui tiennent compte du Coran Médinoi,relis bien les souraths,tu verra qui agresse et pourchasse qui ou que ce soit pour l'exterminer, en faire un grand carnage,l'égorgé,pardon,le frapper au cou,mais tu connais,d'ou la diversion avec les Versets Bibliques,bin oui,mais qu'est ce que tu veux,tu ne prouve rien et ca ne change pas le message du Christ Jésus que ton prophète blasphème en l'inversant par le meurtre et la conversion de force par l'épée,enfin bon.
Citation :
Montre moi une preuve explicite ... si tu es véridiques
C'est dans la Bible.....mais tu ne la considère pas comme véridique
spawnyx nouveau membre
Date d'inscription : 04/12/2011 Messages : 45 Pays : FranceR E L I G I O N : ISLAM
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 3:36 am
Salam,
Des bibles il y en a à toutes les sauces, et tu reconnais toi même k'il y en a plusieurs donc pour ce ki de l'authenticité le Coran est loin devant.
Pour illustration si nous jetions tous les écrits religieux au monde dans la mer seul le Coran pourrais être réécrit en même pas deux jours. Pourkoi ? Car le dernier prophète Mouhammad (saws) a demandé à ses compagnons d'apprendre les versets par coeur; donc voici bien la preuve ke ce Livre est infalsifiable. Et c'est ce pourkoi nous trouvons encore des musulmans connaissant le Coran entièrement par coeur. N'est pas encore né celui ki pourra le falsifier, à moins de tuer tous les musulmans ce ki ne sera pas chose aisée.
Tous musulmans se doit de croire en la Thora(ancien testament) et en l'Évangile(nouveau testament); l'un étant la mise à jour de l'autre. Cependant, la dernière mise à jour de l'Évangile est le Coran ke vous le vouliez ou non. Et la preuve est k'il n'y a pas eu d'autre prophète depuis 1400 ans et il n'y en aura plus. Donc il faudra faire avec ce dernier livre céleste ki est le Coran sinon tant pis pour vous.
En outre, vos réactions face à l'Islam ne m'étonnent pas car cela était déjà annoncé dans le Coran. Je dirais juste ke si vous n'embrassez pas l'Islam pour le moment c'est ke vous ne le méritez pas au yeux d' Allah et désolé si cela vous vexe. Faites un travail sur vous même et essayez de voir les bons cotés et bons préceptes du Coran tout en étant sincère avec Dieu au lieu d'essayer d'y voir ke le mal, alors peut être vous comprendrez le message transmis à travers ce Livre ki est pourtant le même depuis très longtemps (l'unité par l'unicité d' Allah). Sachez aussi ke la plus grande partie des musulmans ne sont pas arabes même si cela vous étonne. Ne suivez pas la conjecture car la plupart des gens sont dans un égarement évident, il suffit pour cela de voir l'état de ce monde.
À présent je m'adresse au musulmans de ce forum en les mettant en garde contre la perte de temps parfois et bien souvent inutile avec certaines personnes car nous savons vous et moi ke tous n'iront pas au paradis et c'est comme ca. Nous connaissons la vérité et eux la découvrent alors pensez à apprendre votre science car l'ennemi tend à changer notre religion avec ce fameux islam de france. Impreignez vous bien de la sounnah du prophète(saws) car il nous a décrit un chemin droit avec l'aide d' Allah pour la réussite. Prenez garde car des gens étudient notre science afin de la pourrir de l’intérieur et des forums sont créés pour égarer les gens donc soyez vigilant de ne pas délaisser vôtre science au profit de l’ego. Ils n'ont pas d'arguments valables et de plus la science contemporaine confirme le Coran donc à eux leur mauvaise foi et à nous d'entretenir notre véritable foi avant k'elle diminue.
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SPIRITANGEL Co-Admin
Date d'inscription : 10/01/2010 Messages : 10765 Pays : MONTREAL QUEBEC CANADAR E L I G I O N : CROYANT DI
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 4:52 am
---- REPLIQUE A L'ISLAM :
---- CITATION DE SPAWNIX :
[ Des bibles il y en a à toutes les sauces, et tu reconnais toi même k'il y en a plusieurs donc pour ce ki de l'authenticité le Coran est loin devant. ]
1 - FAUX ET ARCHI-FAUX :
2 - LA PREUVE ?
3 - ELLE EST TRES SIMPLE MON AMI .
4 - La seule difference entre ton coran
5 - Et les differentes traductions bibliques
6 - C'est qu'il y a eu plusieurs auteurs qui
7 - Ont traduits la bible avec leur propres dogmes
8 - L'ISLAM LUI : chaque moulla , imam oulema,
9 - Interprete le coran de sa facon a LUI .
10 - Mais ils n'osent pas le mettre par ecrit
11 - Ce n'est que ca la difference mon ami
12 - Ca ne prend pas une maitrise en theologie
13 - Pour comprendre cela :regret:
14 - UNE DEUXIEME PREUVE ?
15 - LES DIFFERENTES SECTES DANS L'ISLAM MEME :regret:
17 - Et tu oses dire qu'il n'y a qu'un seul coran :regret:
18 - BON .... je sais que j'ecris pas pour les musulmans
19 - Mais pour les chretiens qui " EUX " comprennent
20 - Ce que je veux dire .
LOGIQUEMENT : SPIRITANGEL
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 6:04 am
Tout est dit!
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 6:12 am
Citation :
Tous musulmans se doit de croire en la Thora(ancien testament) et en l'Évangile(nouveau testament); l'un étant la mise à jour de l'autre. Cependant, la dernière mise à jour de l'Évangile est le Coran ke vous le vouliez ou non.
Une mise à jour??Tu veux comparer Versets et Sourates ,ce qu'il faut pas lire,le Coran est l'antithèse du message de Christ,dit moi,vous l'avez lu l'Evangile??Le Coran te dit d'aimer tes ennemis??De tendre l'autre joue??Quoi d'autre après ca,les croisades et la guerre dans les pays musulmants mené par ceux qui n'ont de Dieu que Mammon,quoi d'autre pour justifier les message de haine et d'intolérence du Coran,que mème les arbres vous disent,"il y a un Juifs derrière moi,viens le tuer",quoi d'autre pour tenter d'annihiler le message du Christ Jésus?????Allez faire gober ca à tout les gamins paumés qui zonent les cité,mais pas ici,t'es gentil!
Et avant de parler de mise à jour,commence par te renseigner ce qu'est la Nouvelle Alliance avant de vouloir nous faire renier le sacrifice de Christ et de nous ramener sous l'Ancienne Alliance,si tu veux,j'ai des petits cailloux!
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 6:31 am
Citation :
En outre, vos réactions face à l'Islam ne m'étonnent pas car cela était déjà annoncé dans le Coran. Je dirais juste ke si vous n'embrassez pas l'Islam pour le moment c'est ke vous ne le méritez pas au yeux d' Allah et désolé si cela vous vexe.
D'une force,tu n'imagines mème pas :fourire:
Citation :
Faites un travail sur vous même et essayez de voir les bons cotés et bons préceptes du Coran tout en étant sincère avec Dieu au lieu d'essayer d'y voir ke le mal, alors peut être vous comprendrez le message transmis à travers ce Livre ki est pourtant le même depuis très longtemps (l'unité par l'unicité d' Allah).
De tuer les Juifs qui se cachent derrière les arbres,de traquer partout l'infidèle ou qu'il se trouve,de les frapper au cou,ca t'es en inversion?Et bin ta pas le choix,c'est prescrit,c'est pas moi qui le dit,c'est le Coran;es tu un mauvais musulmant pour ne pas obéir?Pas bien :fourire: Bin,oui,c'est c..,hein,mais c'est comme ca!
Citation :
Sachez aussi ke la plus grande partie des musulmans ne sont pas arabes même si cela vous étonne. Ne suivez pas la conjecture car la plupart des gens sont dans un égarement évident, il suffit pour cela de voir l'état de ce monde.
Tu me fait rire,mon père est tunisien,ca t'étonne? :fourire:
Citation :
À présent je m'adresse au musulmans de ce forum en les mettant en garde contre la perte de temps parfois et bien souvent inutile avec certaines personnes car nous savons vous et moi ke tous n'iront pas au paradis et c'est comme ca. Nous connaissons la vérité et eux la découvrent alors pensez à apprendre votre science car l'ennemi tend à changer notre religion avec ce fameux islam de france.
C'est votre problème,après,il y à d'autre pays ou vous pouvez vraiment mettre en pratique,les chrétiens dégustent bien la bas,viole et j'en passe,charmant,je suis contre tout les fachismes,tous mais le votre n'a rien à envier à aucun!
Citation :
Impreignez vous bien de la sounnah du prophète(saws) car il nous a décrit un chemin droit avec l'aide d' Allah pour la réussite. Prenez garde car des gens étudient notre science afin de la pourrir de l’intérieur et des forums sont créés pour égarer les gens donc soyez vigilant de ne pas délaisser vôtre science au profit de l’ego.
Fallai pas commencer
Citation :
Ils n'ont pas d'arguments valables et de plus la science contemporaine confirme le Coran donc à eux leur mauvaise foi et à nous d'entretenir notre véritable foi avant k'elle diminue.
Dernière édition par HOSANNA le Mar 06 Déc 2011, 6:57 am, édité 1 fois
spawnyx nouveau membre
Date d'inscription : 04/12/2011 Messages : 45 Pays : FranceR E L I G I O N : ISLAM
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 6:57 am
Salut à toi Spiritangel !!
Tu viens du Canada ! Cela me rappel un forum canadien dukel je m'étais fais bannir ki s'appellait le forum de Québec-politike.com...je te raconte pas le carnage.
Le sujet ke tu viens de soulever, sans le faire exprès, est des plus important pour progresser et apprendre correctement en science islamike. Et comme tu as l'air d'aimer la logike tu vas vite comprendre.
Je m'explike : Tout d'abord, en Islam on se base sur le Coran et la sunnah du prophète(saws). Le terme Sounna désigne l'ensemble des actes, des paroles et même des approbations du Prophète (saws). Elle est une source de règles et d'enseignements pour le musulman tout comme le Coran. Elle vient compléter et préciser le sens du message Coranique. Tous ces actes,paroles et approbations prophètikes on été répertoriés de manière minutieuse selon des chaînes de transmissions sûre dans deux sahîh incontournables ki sont celui de Boukhary et Mouslim. Tous musulmans se doit d'interpréter les hadiths et versets coranikes selon la compréhension des pieux prédécesseurs.
Pourkoi ? Et ki sont ils ?
Les pieux prédécesseurs ou salafs sont ceux ki ont côtoyés de près ou de loin le Prophète(saws). Ceux sont donc les compagnons du Prophètes ainsi ke les deux ou trois générations suivantes. En effet, ceux sont eux les plus à même de comprendre la religion car ceux sont eux ki ont eu droit directement à l'explication des versets coranikes par le biais de Mouhammad (saws) en personne en même temps ke la révélation s'est faite à lui. La belle époke !!!
Aujourd'hui tous le monde parle de l'Islam mais peu de gens ont les preuves de ce k'ils avancent et c'est la raison pour lakelle en Islam nous sommes tenu d'argumenter avec des preuves(hadith ou verset coranike). Kan à l'interprétation de ces preuves elle doit se faire selon la compréhension des pieux prédécesseurs. De cette manière nous nous rapprochons au maximum de la religion originelle tel k'elle a été révélée, ce ki permet d'éviter de parler avec le coeur et de suivre aveuglément nos passions.
D'ailleurs, les 4 imams étaient en accord sur le fait ke si leur opinion contredisait un hadith authentike du Prophète(saws) nous serions tenu de suivre ce hadith et de délaisser leur opinion.
Et c'est bien souvent là le souci car nombreux sont ceux ki suivent aveuglément leur imam sans vérifier les preuves de ce dernier ce ki amène à des égarements, donc des innovations, donc des sectes et donc à l'enfer. Le manke de science de la communauté musulmane est évident et reste un problème car ils sont sensé représenter l'Islam et par leur ignorance ils dévalorisent cette belle religion par des actes indignent d'un bon musulman.
D'où la grande importance d'apprendre cette vaste science ki est l'Islam de manière à clarifier cette unike route ki mène au paradis: le Coran et la sounnah.
De nos jours les savants contemporains ont pour unike rôle de donner des fatwas appropriées aux situations modernes et ceci avec preuves à l'appuie(versets coranikes ou hadiths authentikes). D'ailleurs, entre parenthèse, l'un des plus grands savant contemporain n'était pas arabe mais albanais : sheikh Al-Albânî. Ceci montre bien ke la science est à la portée de tout le monde si l'on veut bien s'en donner la peine par amour de notre Seigneur à tous.
Enfin, je reconnais ke pour une personne ki est chrétienne depuis des années voire depuis toute sa vie il est difficile d'accepter l'Islam car ceci est un bouleversement dans sa vie, d'autant plus k'une manipulation a était orchestrée par le diable et ses légions envers les arabes depuis longtemps. Mais pour dire vrai cette personne n'aura ke à y gagner en acceptant de se soumettre aux lois divines car elles nous ont été envoyés ke pour notre bien même si le manke de science ne nous permet pas à tous de le comprendre.
Être musulman s'est être soumis à Dieu et à rien d'autre et c'est donc attester ke nul divinité n'est digne d'être adorée et ke Mouhammad est son serviteur et dernier messager. Même si l’orgueil peut empêcher certaines personnes de le reconnaître officiellement, je conseillerais donc à ces personnes d'avoir cela dans le coeur et k'il le garde si ils veulent intimement entre eux et leur Seigneur car c'est cela ki les sauvera de l'enfer éternel : Sourate 3 ALI-IMRÂN(La Famille d'Imrân): Verset 85: "Et kiconke désire une religion autre ke l'Islam, ne sera point agrée, et il sera, dans l'au-delà, parmi les perdants."
J'espère k'à travers cette brève explication musulmans et chrétiens ont saisis la logike de l'Islam.
PS: et pour info personnelle je ne suis pas arabe mais français pure souche et suis convertis depuis février dernier.
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 6:59 am
s9 v74/73 : « O prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Géhenne (l'enfer), et quel détestable "Devenir" ! »
s47 v37/35 : « Ne faiblissez donc pas ! N'appelez point à la paix alors que vous avez la supériorité ! Allah est avec vous et Il n'abolira pas vos [louables] actions.»
s2 v166/171 : « Ceux qui sont infidèles sont à l'image [du bétail contre] lequel on hurle et qui entend seulement cri et invective [confus] : sourds, muets, aveugles, ils ne raisonnent point.»
S5 v64/59à65/60 : « Dis : "O Détenteurs de l'Ecriture ! (juifs et chrétiens) que condamnez-vous en nous sinon que nous croyons en Allah, à ce qu'Il a fait descendre vers nous, à ce qu'Il a fait descendre auparavant ? La plupart d'entre vous sont pervers" » « Dis : "Vous donnerais-je avis de ceux dont la "récompense" sera pire que cela, auprès d'Allah ? Ceux qu'Allah a maudits, contre qui Il s'est courroucé,dont Il a fait des singes et des porcs, [qui] ont adoré le Taghout, ceux-là ont la pire place et sont les plus égarés hors du Chemin Uni."»
s47 v4 : « Quand donc vous rencontrerez ceux qui sont infidèles, frappez au col jusqu'à ce que vous les réduisiez à merci ![Alors], serrez les liens ! »
s60 v4 : « Vous avez eu un beau modèle en Abraham et en ceux qui crurent , avec lui, quand ils dirent à leurs compatriotes : "Nous sommes irresponsables de ce que vous faites et à l'égard de ce que vous adorez en dehors d'Allah. Nous vous renions. Qu'entre vous et nous paraissent l'inimitié et la haine, à tout jamais, jusqu'à ce que (sic) vous croyez en Allah uniquement ! "»
s2 v187/191 : « Tuez-les partout où vous les atteindrez ! Expulsez-les d'où ils vous ont expulsé ! La persécution [des Croyants] (fitna) est pire que le meurtre. [Toutefois] ne les combattez point auprès de la Mosquée Sacrée avant qu'ils vous aient combattu ! S'ils vous [y] combattent, tuez-les (...) »
s4 v93/91 : « Vous trouverez d'autres [Hypocrites] qui désirent vivre tranquilles avec vous et tranquilles avec les leurs. Chaque fois que ceux-là seront ramenés à vous tenter [en votre foi], ils essuieront un échec en [cette tentation]. S'ils ne se tiennent pas à l'écart de vous, [s'ils ne] se rendent pas à vous à merci et [ne] déposent pas les armes, prenez-les et tuez-les où que vous les acculiez ! Sur ceux là, Nous vous accordons un pouvoir éclatant.»
s9 v5 : « Quand les mois sacrés seront expirés, tuez les Infidèles quelque part que vous les trouviez !Prenez-les ! Assiégez-les ! Dressez pour eux des embuscades ! S'ils reviennent [de leur erreur], s'ils font la Prière et donnent l'Aumône (zakât), laissez-leur le champ libre ! Allah est absoluteur et miséricordieux.»
s9 v74/73à75/74 : « O Prophète ! mène combat contre les Infidèles et les Hypocrites et sois dur contre eux ! Leur refuge sera la Gehenne, et quel détestable "Devenir" ! Ils jurent par Allah [qu']ils n'ont point dit [ce qu'ils ont proféré], alors qu'ils ont certes dit la parole d'impiété et qu'ils ont été infidèles après leur conversion à l'Islam. Ils ont médité ce qu'ils n'ont point obtenu et non atteint d'autant qu'Allah et son Apôtre les ont pourvus [d'un peu] de Sa faveur. S'ils reviennent [de leur erreur], cela sera un bien pour eux. [Mais] s'ils se détournent, Allah leur infligera un tourment cruel, dans la [Vie] Immédiate et Dernière, et ils n'auront, sur la terre, ni patron, ni auxiliaire (ni allié ni secoureur).»
s8 v7à8 : « [Rappelez-vous] quand Allah vous promettait qu'un des deux groupes serait à vous, [quand] vous désiriez que fut à vous le groupe non redoutable, alors qu'Allah voulait réaliser la Vérité, par Son arrêt (kalima) et exterminer jusqu'au dernier des Infidèles, [tout cela] afin de réaliser la Vérité et d'anéantir le Faux, en dépit des Coupables.»
s17 v60/58à61/59 : « Il n'est cité [impie] que Nous ne Nous trouvions faire périr ou tourmenter cruellement, avant le Jour de la Résurrection. Cela est tracé dans l'Ecriture. Seul Nous (Allah) a empèché d'envoyer les Signes [miraculeux aux impies de La Mekke] le fait que les Anciens aient traité ces signes de mensonges. (Nous avons, [par exemple], donné la chamelle aux Thamoud comme signe de clairvoyance, mais ils l'ont tuée). Nous n'envoyons les signes que pour effrayer.»
Hadith 1818 d'An-Nawânî : « Mahomet a dit : "La résurrection des morts n'aura pas lieu avant que les Musulmans ne combattent les Juifs. Le Juif se cachera derrière les pierres et les arbres, qui diront : O Musulman, un Juif se cache derrière moi, viens le tuer."»
s2 v212/216à213/217 : « Combattre vous a été prescrit, bien que vous l'ayez en aversion. Il est possible que vous ayez de l'aversion pour une chose qui est un bien pour vous et il est possible que vous aimiez une chose qui est un mal pour vous. Allah sait, alors que vous ne savez pas.»
s9 v14 : « Combattez-les ! Par vos mains, Allah les tourmentera et les couvrira d'opprobre, alors qu'Il vous secourra [victorieusement] contre eux, qu'Il guérira le ressentiment des Croyants.»
s9 v124/123 : « O vous qui croyez ! combattez ceux des Infidèles qui sont dans votre voisinage ! Qu'ils trouvent en vous de la dureté ! Sachez qu'Allah est avec les Pieux ! »
s4 v102/101à103/102 : « Quand vous parcourez la terre, il n'y a pas de grief à vous faire d'abréger la Prière, si vous craignez que les Infidèles ne vous tourmentent. Les Infidèles sont pour vous un ennemi déclaré. » « [Prophète ! ] quand tu te trouves à la tête des Croyants et que tu dirges pour eux la Prière, qu'un parti d'entre eux se tienne debout, à tous côté, et que ceux qui le composent prennent leurs armes ! Quand les Croyants se prosternent, qu'ils soient derrière vous [qui veillez sur eux]. (...) »
s4 v105/104 : « Ne faiblissez pas dans la poursuite de ces gens ! Si vous vous trouvez souffrir, eux aussi souffrent comme vous souffrez, [mais] vous espérez d'Allah ce qu'ils n'espèrent point. Allah est omniscient et sage.»
s8 v62/60 : « Préparez, contre [ces Infidèles,] ce que vous pourrez de force et de chevaux par quoi vous effraierez l'ennemi d'Allah et votre ennemi et d'autres, que vous ne connaissez pas et qu'Allah connaît ! Quelque chose que vous dépensiez, dans le Chemin d'Allah, vous sera exactement rendu et vous, vous ne serez point lésés.»
s8 v66/65 : « O Prophète ! encourage les Croyants à combattre !S'il se trouve, parmi vous, vingt [hommes] constants, ils en vaincront deux cents. S'il s'en trouve cent, ils vaincront mille de ceux qui sont infidèles, car ceux-ci forment un peuple qui ne comprend pas.»
s9 v41 : « Lancez-vous, légers et lourds ! Menez combat de vos biens et de vos personnes, dans le Chemin d'Allah ! Cela sera un bien pour vous, si vous vous trouvez savoir.»
s3 v150/156à152/158 : « O vous qui croyez ! ne soyez point comme ceux qui sont infidèles et ont dit de leurs frères partis au loin ou à la guerre : "S'ils étaient demeurés chez nous, ils ne seraient pas morts et n'auraient point été tués." Qu'Allah fasse de cela une affliction en leurs coeurs ! Allah fait vivre et fait mourir. Allah est clairvoyant sur ce que vous faites. En vérité, si vous êtes tués dans le Chemin d'Allah ou si vous mourez [de mort naturelle], c'est là un pardon [venu] d'Allah, et une grâce préférable à ce qu'ils amassent. En vérité, si vous mourez [de mort naturelle] ou si vous êtes tués, vers Allah, certes, vous serez rassemblés.»
s4 v78/76 : « Ceux qui croient combattent dans le Chemin d'Allah, alors que ceux qui sont infidèles combattent dans le Chemin des Tâghout. Combattez donc les suppôts du Démon ! Faible est la machination du Démon.»
s48 v16 : « Dis à ceux des Bédouins laissés en arrière : "Vous êtes appelés contre un peuple plein d'une redoutable vaillance. [Ou bien] vous les combattrez ou bien ils se convertiront à l'Islam. Si vous obéissez, Allah vous donnera une belle rétribution, alors que si vous tournez le dos, comme vous avez tourné le dos antérieurement, Il vous infligera un Tourment cruel."»
s4 v76/74 : « Que combattent, dans le Chemin d'Allah, ceux qui troquent la Vie Immédiate contre la [Vie] Dernière. A ceux qui, combattant dans le Chemin d'Allah, sont tués ou sont vainqueurs, Nous (Allah) donnerons une rétribution immense.»
s4 v97/95à98/96 : « Les Non-Combattants parmi les Croyants, exception faite pour ceux frappés d'infirmité, et les Combattants (mujâhid) dans le Chemin d'Allah, de leurs biens et de leurs personnes, ne sont point égaux. Allah a mis les Combattants de leurs biens et de leurs personnes, un degré au-dessus des Non-Combattants. A tous, Allah a promis la Très Belle [Récompense, mais] Allah a mis les Combattants au-dessus des non-combattants, en [Sa] rétribution immense, dans la hiérarchie [qu'ils occupent], par rapport à Lui, [dans Son] pardon et [sa] grâce, Allah est absoluteur et miséricordieux. »
s3 v163/169à164/170 : « Et ne crois point que sont morts ceux qui ont été tués dans le Chemin d'Allah ! Au contraire, ils sont vivants auprès de leur Seigneur, pourvus de leur attribution, joyeux de la faveur qu'Allah leur a accordée et, à l'égard de ceux qui, après eux, ne les ont pas encore rejoints, ils se réjouiront [à l'idée] que ceux-ci n'éprouveront nulle crainte et ne seront pas attristés.»
S48 v13 : « Celui qui n'aura pas cru en Allah et en son Apôtre [sera châtié], car Nous avons préparé un brasier pour les Infidèles.»
s8 v57/55à60/58 « Les pires des êtres, auprès d'Allah, sont ceux qui, ayant été Infidèles [dans le passé], ne croient point [actuellement], [ceux] avec qui tu as conclu un pacte, qui ensuite violent ce pacte, à toute occasion, et qui ne sont point pieux.» « Assurément, tu les acculeras dans la guerre. Disperse donc par eux ceux qui sont derrière eux ! Peut-être s'amenderont-ils.»
S48 v29 : « Mahomet est l'Apôtre d'Allah. Ceux qui sont avec lui sont violents à l'égard des Infidèles et compatissants entre-eux. Tu les vois, [dans la prière] inclinés, prosternés, recherchant une faveur d'Allah et Sa satisfaction. Leur marque propre est sur leur visage, à la suite de leur prosternation (…) »
59.1. Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire du Seigneur, le Puissant, le Sage. 59.2. C’est Lui qui a chassé de leurs demeures les négateurs parmi les gens des Écritures, lors de leur premier exode. Vous ne pensiez pas qu’ils s’en iraient, de même qu’eux s’imaginaient qu’ils seraient protégés contre Dieu par leurs forteresses. Mais Dieu les atteignit par où ils s’attendaient le moins. Il jeta l’effroi dans leurs cœurs au point qu’ils démolirent à l’aide des croyants leurs demeures avec leurs propres mains. Méditez cette leçon, vous qui êtes doués d’intelligence ! ...
Sourate V, 51: O vous qui croyez! Ne prenez pas pour amis les Juifs et les Chrétiens ; ils sont amis les uns des autres. Celui qui, parmi vous, les prend pour amis, est des leurs. Dieu ne dirige pas le peuple injuste.
Sourate IV, 89. Ils aimeraient vous voir mécréants, comme ils ont mécru : alors vous seriez tous égaux ! Ne prenez donc pas d'alliés parmi eux, jusqu'à ce qu'ils émigrent dans le sentier d'Allah. Mais s'ils tournent le dos, saisissez-les alors, et tuez-les où que vous les trouviez ; et ne prenez parmi eux ni allié ni secoureur.
Sourate IV, 95. Ne sont pas égaux ceux des croyants qui restent chez eux - sauf ceux qui ont quelques infirmités - et ceux qui luttent corps et biens dans le sentier d'Allah. Allah donne à ceux qui luttent corps et biens un grade d'excellence sur ceux qui restent chez eux. Et à chacun Allah a promis la meilleure récompense; et Allah a mis les combattants au-dessus des non-combattants en leur accordant une rétribution immense ;
Sourate IX, 123 . Ô vous qui croyez ! Combattez ceux des mécréants qui sont près de vous ; et qu'ils trouvent de la dureté en vous. Et sachez qu'Allah est avec les pieux.
Sourate XXXVII, 4 Quand vous rencontrerez les infidèles, tuez-les jusqu'à en faire un grand carnage , et serrez les entraves des captifs que vous aurez faits.
Sourate VIII, 17 Ce n'est pas vous qui les avez tués : mais c'est Allah qui les a tués . Et lorsque tu lançais (une poignée de terre), ce n'est pas toi qui lançais : mais c'est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d'une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
Sourate III, 151 Nous jetterons l'effroi dans le cœur des incroyants.
Sourate VIII, 55 Les pires bêtes, aux yeux d'Allah , sont les incroyants qui s'entêtent à ne pas croire.
v60à62 : « Certes, si les Hypocrites, ceux au coeur de qui est un mal et ceux qui tremblent ne cessent point, à Médine, Nous te mettrons certes en campagne contre eux [Prophète ! ] Ensuite, ils n'y resteront tes voisins que peu [de temps]. Maudits, quelque part qu'ils soient acculés, ils seront pris et tués sans pitié, selon la coutume d'Allah à l'égard de ceux qui furent antérieurement. Or, tu trouveras la coutume d'Allah non modifiable.»
L’apôtre d’Allah a dit : - Par celui qui tient mon âme entre ses mains, le fils de Marie (Jésus) descendra bientôt parmi vous (les musulmans) comme un chef juste et il brisera la croix, tuera le cochon et abolira la jizya.
d’Ibn `Abbâs : « Quiconque change sa religion, tuez-le. » (rapporté par tous les compilateurs de hadiths sauf Muslim ) Bukhari : V4B52N260 : « Le Prophète a dit, " Si un musulman renonce à sa religion, tuez-le ! " » Hadith Sahîh Bukhari : 6411 : D'après Ikrima : Le prophète a dit : "celui qui quitte sa religion, tuez le ! ".
Quel magnifique message d'amour,de paix et de tolérence.
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 7:09 am
Citation :
PS: et pour info personnelle je ne suis pas arabe mais français pure souche et suis convertis depuis février dernier.
Moi qui croyait que c'était la couleur et l'origine qui faisait la religion dit voir,j'attend ta réponse à mon post.
kenshin54 .
Date d'inscription : 04/12/2011 Messages : 338 Pays : franceR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 7:23 am
hEY hossana alors j'attens une réponse .. cela dit je répond à tes argument
Citation :
e n'ai pas a te convaincre que Dieu garde sa Parole,c'est Ecrit mais tu le rejettes,en revenche,nous faire passer les sourath de haine du prophète comme légitime,faut pas pousser,il ni à que les musulmants,pour les trouvé légitime,ceux qui tiennent compte du Coran Médinoi,relis bien les souraths,tu verra qui agresse et pourchasse qui ou que ce soit pour l'exterminer, en faire un grand carnage,l'égorgé,pardon,le frapper au cou,mais tu connais,d'ou la diversion avec les Versets Bibliques,bin oui,mais qu'est ce que tu veux,tu ne prouve rien et ca ne change pas le message du Christ Jésus que ton prophète blasphème en l'inversant par le meurtre et la conversion de force par l'épée,enfin bon.
Et pof: [Matt. 10:34-35] Jésus: "N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur terre. Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive. Je suis venu séparer l'homme de son père, la fille de sa mère, la bru de sa belle-mère." [Luc 14:26] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses soeurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."
c'est drole venue d'un convertie récemment ... Tu es déterminé , convaincue de ta religion , alors : explique moi cela:
"PEUT-ON VOIR DIEU ET VIVRE ? NON
[Exod. 33:20] Yahweh: "tu ne pourras voir ma face; car aucun homme ne peut voir ma face et demeurer en vie"
OUI
[Exod. 24:9-11] Moïse, Aaron, Nadab, Abiu, et 70 autres Israéliens ont vu Yahweh, et ne meurent pas. [Exod. 33:11] "Yahweh parle à Moïse face à face comme on parle à son ami"
MAIS
[Jean 1:18] "Dieu, personne ne l'a jamais vu""
LA seul vérité est que aucun homme n'a vu son seigneur ......... voila la vérité
Je te laisse réfléchir ... ,
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 7:24 am
T'inquiète je vais y répondre en n'attendant ta réponse à celui ci.
Citation :
Tous musulmans se doit de croire en la Thora(ancien testament) et en l'Évangile(nouveau testament); l'un étant la mise à jour de l'autre. Cependant, la dernière mise à jour de l'Évangile est le Coran ke vous le vouliez ou non.
Une mise à jour??Tu veux comparer Versets et Sourates ,ce qu'il faut pas lire,le Coran est l'antithèse du message de Christ,dit moi,vous l'avez lu l'Evangile??Le Coran te dit d'aimer tes ennemis??De tendre l'autre joue??Quoi d'autre après ca,les croisades et la guerre dans les pays musulmants mené par ceux qui n'ont de Dieu que Mammon,quoi d'autre pour justifier les message de haine et d'intolérence du Coran,que mème les arbres vous disent,"il y a un Juifs derrière moi,viens le tuer",quoi d'autre pour tenter d'annihiler le message du Christ Jésus?????Allez faire gober ca à tout les gamins paumés qui zonent les cité,mais pas ici,t'es gentil!
Et avant de parler de mise à jour,commence par te renseigner ce qu'est la Nouvelle Alliance avant de vouloir nous faire renier le sacrifice de Christ et de nous ramener sous l'Ancienne Alliance,si tu veux,j'ai des petits cailloux![/quote]
Citation :
En outre, vos réactions face à l'Islam ne m'étonnent pas car cela était déjà annoncé dans le Coran. Je dirais juste ke si vous n'embrassez pas l'Islam pour le moment c'est ke vous ne le méritez pas au yeux d' Allah et désolé si cela vous vexe.
D'une force,tu n'imagines mème pas :fourire:
Citation :
Faites un travail sur vous même et essayez de voir les bons cotés et bons préceptes du Coran tout en étant sincère avec Dieu au lieu d'essayer d'y voir ke le mal, alors peut être vous comprendrez le message transmis à travers ce Livre ki est pourtant le même depuis très longtemps (l'unité par l'unicité d' Allah).
De tuer les Juifs qui se cachent derrière les arbres,de traquer partout l'infidèle ou qu'il se trouve,de les frapper au cou,ca t'es en inversion?Et bin ta pas le choix,c'est prescrit,c'est pas moi qui le dit,c'est le Coran;es tu un mauvais musulmant pour ne pas obéir?Pas bien :fourire: Bin,oui,c'est c..,hein,mais c'est comme ca!
Citation :
Sachez aussi ke la plus grande partie des musulmans ne sont pas arabes même si cela vous étonne. Ne suivez pas la conjecture car la plupart des gens sont dans un égarement évident, il suffit pour cela de voir l'état de ce monde.
Tu me fait rire,mon père est tunisien,ca t'étonne? :fourire:
Citation :
À présent je m'adresse au musulmans de ce forum en les mettant en garde contre la perte de temps parfois et bien souvent inutile avec certaines personnes car nous savons vous et moi ke tous n'iront pas au paradis et c'est comme ca. Nous connaissons la vérité et eux la découvrent alors pensez à apprendre votre science car l'ennemi tend à changer notre religion avec ce fameux islam de france.
C'est votre problème,après,il y à d'autre pays ou vous pouvez vraiment mettre en pratique,les chrétiens dégustent bien la bas,viole et j'en passe,charmant,je suis contre tout les fachismes,tous mais le votre n'a rien à envier à aucun!
Citation :
Impreignez vous bien de la sounnah du prophète(saws) car il nous a décrit un chemin droit avec l'aide d' Allah pour la réussite. Prenez garde car des gens étudient notre science afin de la pourrir de l’intérieur et des forums sont créés pour égarer les gens donc soyez vigilant de ne pas délaisser vôtre science au profit de l’ego.
Fallai pas commencer
Citation :
Ils n'ont pas d'arguments valables et de plus la science contemporaine confirme le Coran donc à eux leur mauvaise foi et à nous d'entretenir notre véritable foi avant k'elle diminue.
Date d'inscription : 08/01/2009 Messages : 16084 Pays : Ile de FranceR E L I G I O N : Chrétienne
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 7:25 am
spawnyx Tu es invité a faire un effort pour écrire le français correctement et non de le massacrer; d'autant plus que tu as été à l'école en France. MERCI
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 7:32 am
Citation :
Et pof: [Matt. 10-35] Jésus: "N'allez pas croire que je sois venu apporter la paix sur terre. Je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive. Je suis venu séparer l'homme de son père, la fille de sa mère, la bru de sa belle-mère." [Luc 14] Jésus: "Si quelqu'un vient à moi et ne hait pas son père, sa mère, sa femme, ses frères et ses soeurs, et jusqu'à sa propre vie, il ne peut être mon disciple."
Ca donne quoi un Pakistanais qui se convertis dans son pays?Tu viens de donner la réponse!!Tu ressentirai quoi si un de tes parants crachait sur le Coran?Tu les aimes pourtant.
Citation :
c'est drole venue d'un convertie récemment ... Tu es déterminé , convaincue de ta religion , alors : explique moi cela:
"PEUT-ON VOIR DIEU ET VIVRE ? NON
[Exod. 33] Yahweh: "tu ne pourras voir ma face; car aucun homme ne peut voir ma face et demeurer en vie"
OUI
[Exod. 24-11] Moïse, Aaron, Nadab, Abiu, et 70 autres Israéliens ont vu Yahweh, et ne meurent pas. [Exod. 33] "Yahweh parle à Moïse face à face comme on parle à son ami"
MAIS
[Jean 1] "Dieu, personne ne l'a jamais vu""
LA seul vérité est que aucun homme n'a vu son seigneur ......... voila la vérité
T'expliquer comment lire la Bible,et ce qu'est qu'une nuée?Tu veux quelle vérité,la tienne?Celle de Mohamed ou celle de la Bible que tu rejetes tout en la citant??
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 7:45 am
Et hair sa propre vie ca veux dire quoi si ce n'est préféré la mort au reniement de sa foi,idem pour les parants,si on préfère pas Christ à eux,il faut l'aimer Lui,comme Lui nous à aimer,jusqu'a la mort sur la Croix,IL a dit qu'il ni à pas de plus grand Amour que de donner sa vie pour ses amis,c'est on ne peux plus clair,c'est bon?
Dernière édition par HOSANNA le Mar 06 Déc 2011, 7:50 am, édité 1 fois
partizan ..
Date d'inscription : 03/12/2011 Messages : 107 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien catholique
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 7:49 am
Un musulman ne pourra jamais qu'essayer de prétendre que les évangiles sont faux. Mais il ne pourra pas dire qu'ils sont mauvais. Par contre un chrétien n'aura de cesse de soulever les centaines de propos intolérants , violents dans le coran , sans compter que c'est une honteuse inspiration de la bible , falsifiée , aux erreurs monumentales (voir conception de l'embryologie selon mahomet..) Un coeur bon doit spontanement trouver où se situe la vérité.
ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : MarocR E L I G I O N : ISLAM
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 8:45 am
HOSANNA a écrit:
Tu en veux d'autres?
Je veux si tu en as surtout ceux qui parle d’égorger ...
L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message
partizan ..
Date d'inscription : 03/12/2011 Messages : 107 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien catholique
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 8:53 am
ASHTAR a écrit:
HOSANNA a écrit:
Tu en veux d'autres?
Je veux si tu en as surtout ceux qui parle d’égorger ...
Citation :
Sourate 8 verset 12 Et ton Seigneur révéla aux Anges : "Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.
(les disciples de mahomet ne se battant pas avec des bâtons , mais des sabres , cette version "soft" est souvent traduite plus simplement par "décapitez-les") bon je t'accorde , égorger et décapiter , il y a une nuance
Aujourd'hui je n'aurai décidément pas la réponse à la seule question qu'il faut poser à un musulman :
MAHOMET A-T-IL TUE ?
HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 9:07 am
ASHTAR a écrit:
HOSANNA a écrit:
Tu en veux d'autres?
Je veux si tu en as surtout ceux qui parle d’égorger ...
Frapper au cou et au col,tu appel ca comment?
kenshin54 .
Date d'inscription : 04/12/2011 Messages : 338 Pays : franceR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 9:10 am
Citation :
Un cœur bon doit spontanément trouver où se situe la vérité.
La logique même est à été crée par dieu mais vous ne voulais pas vous y soummetre: -Je vous ai montré des preuves concrètes que cela n’étais que les paroles de dieu -A chaque fois que vous accusiez les versets du coran d 'injustice , nous ne mettions seulement les textes intégrales - Et lorsque je vous mettais des preuves concrète d'une contradictions , pour l'instant vous ne le justifiez pas ...
Voila la vérité du coran : "Le Coran [4:82] Ne méditent-ils donc pas sur le Coran ? S’il provenait d’un autre que Dieu, ils y trouveraient certes maintes contradictions !" "Dis : "Donnez votre preuve, si vous êtes véridiques". Coran 2 111." "« et dis: la Vérité a surgi et le mensonge (l’erreur) a disparu ; car le mensonge est destiné à disparaître.»
(Coran, Sourate le voyage nocturne, verset 81). "
Maintenant vous pouvez faire deux choses: - (encore une fois regarder la video) Récit du converti(chercheur scientifique)Maurice Bucaille - et répondre au erreur que je ne comprend pas dans la bible et que j'ai posté précédemment .....
Citation :
(voir conception de l'embryologie selon mahomet..)
je suis consterné de voie un volonté aveugle de dire que le coran est haineux .Qui est plus injuste que celui qui tue les musulmans à cause de leur religion .... Ce qui est encore plus consternant c'est que à chaque citation de ma part de la bible , vous ne répondez pas tandis que à chaque ,verset que vous énoncez , vous ne prenez que le début ou que le fin sans voir ne serais ce que ce qu'il y a écrit un peu plus haut : Mes preuves sont écrites un peu plus haute par moi ^^.
En ma qualité de scientifique, je suis en mesure de confronter uniquement des éléments spécifiques que je peux voir avec précision. Je peux comprendre l'embryologie et la biologie du développement. Je peux donc comprendre les thèmes qui me sont transmis par le Coran. Comme les exemples que j'ai déjà donnés, si je devais être transposé à cette époque, muni de toutes les connaissances que j'ai acquises à ce jour, je n'aurais pu les décrire comme elles l'ont été ; je ne vois rien qui soit en contradiction avec les principes de l'intervention divine qui englobe ce qu'il [le Prophète Mohammad (pbsl)] devait communiquer.284 (Dr E. Marshall Johnson, Professeur Emérite d'Anatomie et de Biologie du Développement à l'Universite de Thomas Jefferson)
Relativement peu de versets contiennent une description complète du développement de l'être humain depuis le stade de fusion des gamètes jusqu'à celui de l'organogenèse. Et aucune précision aussi claire et complète sur le développement humain, telle que la classification, la terminologie et la description, n'a été faite auparavant. Dans la plupart, si ce n'est dans tous les exemples, cette description a de l'avance de plusieurs siècles sur la connaissance scientifique classique notamment en ce qui concerne les informations sur les différentes phases du développement de l'être humain depuis le stade embryonnaire jusqu'au développement foetal.285 (Gerald C. Goeringer, Professeur Agrégé du Département d'Emrbyologie Medicale de l'Université de Georgetown)
Il m'est particulièrement agréable, d'apporter ma part d'explication sur le développement humain contenu dans les versets coraniques. Il est parfaitement clair que ces versets ont bel et bien fait l'objet d'une révélation de Dieu, ou Allah, au [Prophète] Mohammad [pbsl], car une grande partie de ces connaissances n'a vu le jour que des siècles plus tard. Cela est pour moi, la preuve que [le Prophète] Mohammad (pbsl) est bien le Messager de Dieu, ou de Dieu.286 (Dr Keith L. Moore, Professeur Emérite, Département d'Anatomie et de Biologie Cellulaire, Université de Toronto. Embryologiste et auteur de plusieurs livres médicaux)
... Parce que les phases de l'embryon humain sont complexes, en raison des changements permanents qui ont cours durant son développement, nous proposons qu'un nouveau système de classification utilisant les termes mentionnés dans le Coran et la Sounna soit établi. Ce système est simple, complet et conforme à la connaissance actuelle que nous avons de l'embryologie.287 (Dr Keith L. Moore, Professeur Emérite, Département d'Anatomie et de Biologie Cellulaire, Université de Toronto)
Les études intensives du Coran et du Hadith de ces quatre dernières années ont révélé un système de classification de l'embryon humain étonnant étant donné qu'il a été effectué au 7èmesiècle... Les descriptions du Coran ne peuvent être basées sur les connaissances du septième siècle... 288 (Dr Keith L. Moore, Professeur Emérite, Département d'Anatomie et de Biologie Cellulaire, Université de Toronto)
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partizan ..
Date d'inscription : 03/12/2011 Messages : 107 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien catholique
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 9:10 am
je reste impressionné par leur propre ignorance du coran ... d'ailleurs s'ils le connaissaient vraiment tous , il y aurait bien moins de musulmans
amour , ashtar ou autre , j'insiste , je veux votre réponse à ce sujet
MAHOMET A-T-IL TUE ?
Je n'ai besoin de rien savoir d'autre
partizan ..
Date d'inscription : 03/12/2011 Messages : 107 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien catholique
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 9:17 am
kenshin54 a écrit:
Les études intensives du Coran et du Hadith de ces quatre dernières années ont révélé un système de classification de l'embryon humain étonnant étant donné qu'il a été effectué au 7èmesiècle... Les descriptions du Coran ne peuvent être basées sur les connaissances du septième siècle... 288 (Dr Keith L. Moore, Professeur Emérite, Département d'Anatomie et de Biologie Cellulaire, Université de Toronto)
effectivement il a fallu l'étudier intensivement (=concordisme) pour qu'un "professeur" qui s'est fait acheter directement par des pétro dollar , puisse faire dire à 40j reste "sperme" 40j "caillot de sang" 40j chair machée. Sourate 75.37-39: (L'homme) n'était-il pas goutte de sperme, de semence semée ? Et ensuite, caillot de sang, tel que Dieu à créé puis arrangé, puis fait de lui le couple, le mâle et la femelle ? »
Citation :
étant donné qu'il a été effectué au 7èmesiècle
mais au 7em siecle ala ne savait donc pas que l'embryon passait par tous les stades de cellule unique à morula , puis de division en division , à un etre formé? allah a donc appris tout ça ensuite? car il n'est nulle question de caillot de sang ou je ne sais quoi d'autre Si votre science est toujours au 7e siecle ,je ne suis pas étonné que vous fassiez appel à des spécialistes occidentaux , meme pour confirmer vos mensonges
j'insiste , je veux votre réponse à ce sujet
MAHOMET A-T-IL TUE ?
kenshin54 .
Date d'inscription : 04/12/2011 Messages : 338 Pays : franceR E L I G I O N : islam
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 9:31 am
Citation :
MAHOMET A-T-IL TUE ?
Nous ne savons pas s'il a tuée cependant il a tenue l'épée et s'est battue au cotés des croyant à la bataille de Badr..... Encore une fois , se défendre est l'un des droit les plus légitimes.... $ Vous penssez que jesus à interdis la guerre : -regarder les chretiens des croisades - :« Ne croyez pas que je sois venu apporter la paix sur la terre : je ne suis pas venu apporter la paix, mais le glaive. Oui, je suis venu séparer l’homme de son père, la fille de sa mère, la belle-fille de sa belle-mère : on aura pour ennemis les gens de sa propre maison"
Et oui...... et aufaite !! QUi a dit que jesus n'a jamais peche ??
«...car il n'y a point d'homme qui ne pèche» 1 Rois 8.46
Or Jésus ( paix sur lui ) été un homme:
Jean 8:40 (Bible de Jérusalem): "Or, vous cherchez maintenant à me faire mourir, moi UN HOMME qui vous ai dit la vérité que j'ai entendu auprès de Dieu."" Marc 10:18 :Jésus lui dit : Pourquoi m'appelles-tu bon ? Il n'y a de bon que Dieu seul.
Et ca :"Epître de Jean (3, v.9-10) : "Quiconque est de Dieu, ne fait point de péché, parce que la semence de Dieu demeure en lui; et il ne peut pécher; parce qu'il est né de Dieu. C'est à ceci que l'on reconnaît les enfants de Dieu, et les enfants de diable; quiconque ne tait pas ce qui est juste, et n'aime pas son frère, n'est point de Dieu"
Les enfants de dieu ... un ami chretien m'a dis que des que le bateme se fessai , vous deveniez fils de dieu.. N'avez vous jamais péche ?.. non vous dites ce que vous ne savez pas...
Citation :
confirmer vos mensonges
DOnne nous tes preuves si tu es véridiques ! Si tu n'en as pas alors ne diffame pas ...Ce n'est que l'orgeuil qui te fait dire cela ...Ces scientifiques n'avaient pas le couteau sous la gorge et en plus tu les roule dans la boue parce que il dise la vérité ????
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 9:33 am
Citation :
Vous penssez que jesus à interdis la guerre : -regarder les chretiens des croisades
Et tout les musulmants sont des talibants fanatisés près à se faire sauter,hein??
Dernière édition par HOSANNA le Mar 06 Déc 2011, 9:35 am, édité 1 fois
ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : MarocR E L I G I O N : ISLAM
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 9:34 am
partizan a écrit:
ASHTAR a écrit:
HOSANNA a écrit:
Tu en veux d'autres?
Je veux si tu en as surtout ceux qui parle d’égorger ...
Citation :
Sourate 8 verset 12 Et ton Seigneur révéla aux Anges : "Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l'effroi dans les coeurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.
(les disciples de mahomet ne se battant pas avec des bâtons , mais des sabres , cette version "soft" est souvent traduite plus simplement par "décapitez-les") bon je t'accorde , égorger et décapiter , il y a une nuance
Aujourd'hui je n'aurai décidément pas la réponse à la seule question qu'il faut poser à un musulman :
MAHOMET A-T-IL TUE ?
MAHOMET A-T-IL TUE ?
La question serait mieux posé si tu aurait dit:MOHAMED POURRAIT IL TUER ?
Je te dirais Jamais . Pourquoi ? Je te dirais que dans quel intérêt ? :Il savait qu'il serait mort de toute façon et si il enfreint à l'ordre de Dieu il mourra aussi mais il sera puni par un châtiment incomparable !
Dieu l'a avertit: [69-44] Et si le Prophète (Mohamed)Nous avait attribué de faux propos,
[69-45] Nous l’aurions saisi de la main droite
[69-46] et Nous lui aurions tranché l’aorte,
[69-47] et nul d’entre vous n’aurait pu s’y opposer.
D'un châtiment douloureux
[18-87] – Après quoi, il sera ramené à son Seigneur qui lui infligera un châtiment des plus sévères.
De tout façon il n'est qu'un messager qui devait passer comme d'autre en passé :
[3-144] Muhammad n’est qu’un Prophète parmi tant d’autres qui sont passés avant lui. Seriez-vous hommes à abandonner le combat, s’il venait à mourir ou à être tué? Ceux qui abandonnent le combat ne nuisent en rien à Dieu. Mais Dieu saura récompenser ceux qui sont reconnaissants.
HIssa(Jésus) n'a aussi fait que passer ... [5-75] Le Messie, fils de Marie, n’est qu’un prophète comme tant d’autres qui l’ont précédé. Sa mère était véridique, et tous les deux se nourrissaient comme tous les mortels. Voyez avec quel soin Nous leur expliquons Nos versets ! Et voyez comme ils s’en détournent !
C'est Dieu qui fait la guerre ,les croyants ne sont que les instruments de Dieu quant il faut .
59. Sourate de l’Exode (Al-Hashr) Au nom de Dieu, le Clément, le Miséricordieux. [1] Tout ce qui est dans les Cieux et sur la Terre célèbre la gloire du Seigneur, le Puissant, le Sage. [2] C’est Lui qui a chassé de leurs demeures les négateurs parmi les gens des Écritures, lors de leur premier exode. Vous ne pensiez pas qu’ils s’en iraient, de même qu’eux s’imaginaient qu’ils seraient protégés contre Dieu par leurs forteresses. Mais Dieu les atteignit par où ils s’attendaient le moins. Il jeta l’effroi dans leurs cœurs au point qu’ils démolirent à l’aide des croyants leurs demeures avec leurs propres mains. Méditez cette leçon, vous qui êtes doués d’intelligence !
Quant c'est Dieu lui meme qui fait la guerre ! Sourate 8: [17] Ce n’est pas vous qui les avez tués ! C’est Dieu qui les a tués ! Ce n’est pas toi Prophète qui les as déstabilisés par ton geste ! C’est Dieu qui l’a fait ! Il voulait ainsi donner aux croyants cette belle marque de Sa sollicitude. Il est Audient et Omniscient. [18] Voilà ce que Dieu a fait pour vous ! Dieu fera toujours échouer la perfidie des infidèles ! [19] Si vous cherchiez la victoire, impies, vous voilà servis ! Cessez donc toute hostilité, cela vaudra mieux pour vous ! Mais si vous reprenez la lutte, Nous la reprendrons et votre armée, quel qu’en soit le nombre, ne vous sera d’aucune utilité, car Dieu est avec les croyants.
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HOSANNA Co-Admin
Date d'inscription : 08/08/2010 Messages : 55310 Pays : franceR E L I G I O N : CHRETIEN
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 9:36 am
Ou comment justifier le crime au Nom de Dieu,c'est pas vous,c'est Dieu,faites vous plaisir!!
ASHTAR Membre Actif
Date d'inscription : 05/03/2011 Messages : 3361 Pays : MarocR E L I G I O N : ISLAM
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 9:46 am
HOSANNA a écrit:
Citation :
Vous penssez que jesus à interdis la guerre : -regarder les chretiens des croisades
Et tout les musulmants sont des talibants fanatisés près à se faire sauter,hein??
Oui les soldats doivent faire leur boulot dans le christianisme et se contenter de leurs soldes Luc 3:14 Des soldats aussi lui demandèrent: Et nous, que devons-nous faire? Il leur répondit: Ne commettez ni extorsion ni fraude envers personne, et contentez-vous de votre solde.
Et c'est bien ce que demande Dieu dans le coran Non ? L'équité oui [60-8]Dieu ne vous défend pas d’être bons et équitables envers ceux qui ne vous attaquent pas à cause de votre religion et qui ne vous expulsent pas de vos foyers. Dieu aime ceux qui sont équitables.
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partizan ..
Date d'inscription : 03/12/2011 Messages : 107 Pays : franceR E L I G I O N : Chrétien catholique
Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU Mar 06 Déc 2011, 9:48 am
ça fatique de lire des pages entieres copier collé de ton grimoire , je veux un echange simple , pas une obstruction
je repète donc ma question :
MAHOMET A-T-IL TUE?
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Sujet: Re: Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU
Le coran dit que Jésus est le MESSIE et le VERBE de DIEU